Franco ha muerto - 09 Migraciones segunda parte
Ep. 09

Franco ha muerto - 09 Migraciones segunda parte

Episode description

Segunda parte del capítulo dedicado a migraciones desde Franco ha muerto… y ahora ¿qué?.

Otra semana más desde la CSA la casa vieja en Albacete, en la mesa de grabación, Sol y Alex no ni ná y kasum que nos acompaña también en esta ocasión.

Nos centramos un poco más en la Inmigración y Emigración visto desde nuestro estado, España.

Durante el programa sonó:

De fondo en varias partes del programa:

Album completo “El inmigrante” del grupo Deltoner licenciado bajo Creative Commons BY.

Min. 03:39 Deltoner - El Inmigrante - Licencia CC BY Min. 37:45 Salif Keita - Nous pas bouger - Licencia CopyFight* Min. 47:40 Nestor y Carlos Cuenca - Villamalea, historias circulares. - Licencia propía con ánimo de compartir. Min. 01:08:10 Manu Chao - Clandestino - Licencia CopyFight*

*Por defecto todas nuestras canciones salvo las mencionadas por copyFight pertenecen a los artistas mencionados y están amparadas bajo licencias creative commons. En el caso del copyfight nosotros no tenemos permiso por culpa de la industria pero en estas ocasiones decidimos hacer desobediencia civil por interés público de la canción u obra.

La trasncripción está realizada por VOSK aun sin supervisión humana, sentimos las molestias. Esperamos poder realizarlas pronto.

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0:35

no está muerto ni vivo está desaparecido

1:02

telefónica españoles

1:11

han vuelto también tienen

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bienvenidos a un nuevo programa de franco

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ha muerto y ahora que hoy

1:30

estamos en nuestro programa número número

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nueve ya un montón como estás alex muy

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bien muy bien aquí estamos otro día

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aquí en la casa vieja o y para terminar

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la continuación del programa que tuvimos

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migraciones y bueno pues vamos a hacer

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una segunda parte hoy también tenemos

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hola cómo está bien y vosotros

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bueno ahora tenemos un programa calentito

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vamos a continuar hablando de migraciones

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nos vamos a centrar un poco más en la

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parte española que tanto como se vive

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problemas burocráticas y tal y como

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viven como vienen hacia aquí como tener

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que quiere que tenemos aquí no de los

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que nos vamos a hacer afuera también

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números y un poquito por qué sucede

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en españa con una persona que viene

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desde otro país a vivir no que como

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es verdad que diferente de la gente

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siempre siempre hay diferencias bueno

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pues nada vamos a ver cómo nos

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normalmente se olvida siempre vamos

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a decir cómo estamos en las redes en

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nuestra página web nuestro programa

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poder ingresar a www punto

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el pincho punto net sabes que nunca

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él es él es simplemente honda no hay

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nada apuntó al pinche punto del príncipe

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y poner las tres abordables vamos a

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no pone igual en google no eso no ni

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nada directamente se le abre casi casi

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también apuntó al punto del correo electrónico

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es también onda arena arroba el punto

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net y tenemos un genio social ahí calentito

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que vive la gente interactuando es

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una red social no podéis encontrar en

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bueno arrancamos con el tema musical

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el inmigrante del toner ahí

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manifiesto papeles para todos para todos

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ningún ser humano es ilegal todo ser

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humano goza de derechos inviolables

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derivados e inherentes a la propia dignidad

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de ser persona por lo que ningún ser

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humano puede ser calificado como ilegal

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sin embargo la vigente normativa legal

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para extranjeros al poner serios límites

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al derecho a inmigrar propicia la situación

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de irregularidades en la que se encuentran

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miles de migrantes y con ella su exclusión

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de todo tipo de derechos su superexplotación

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en trabajos de economía sumergida y

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su crimen de esa creé mi nariz acción

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hoja de que siendo la administración

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del estado la única distancia que le

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puede que les puede documentar les exige

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estar debidamente documentado para que

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alguno de sus derechos les sean reconocidos

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frente a la actitud política imperante

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que convierta a los inmigrantes en mano

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de obra barata y la inmigración en un

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problema policial declaramos que el

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fenómeno migratorio es una cuestión

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social y política y como tal debe ser

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tratado que los problemas sociales tales

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como el paro la pobreza o la marginación

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tienen su origen en la globalización

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de la economía y el recorte de los derechos

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sociales y los inmigrantes son algunas

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de sus víctimas y no su causa los causantes

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de esta situación que los inmigrantes

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son ante todo personas sujetos de der

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techo y en ningún caso pueden ser excluidos

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de aquello que son indispensables para

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vivir dignamente tales como es el derecho

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al trabajo a la sanidad la educación

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a la vivienda a la vida en familia y

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a la ayuda social que el derecho al

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trabajo es un derecho fundamental y

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no puede estar condicionado por ningún

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permiso administrativo ni puede ser

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acceder a otros derechos fundamentales

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por todo ello exigimos que se

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adopten los mecanismos adecuado para

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que todos aquellos inmigrantes que iban

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en el estado español sean dotados de

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la documentación necesaria para poder

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circular libremente y residir estable

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establemente si es que así lo desean

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que se adopte las medidas necesarias

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para garantizar el acceso de todos los

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residentes a los mismos derechos sociales

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que el estado proporciona a los nacionales

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del país y dado que la presencia de

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inmigrantes extranjeros forma ya parte

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de nuestra realidad social y que su

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exclusión sólo puede acarrear sufrimiento

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y miseria en las personas e insular

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solidaridad y degradación en la sociedad

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consideramos que las medidas exigidas

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constituyen el primer e indispensable

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requisito para propiciar su integración

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social y alentar a la convivencia ciudadana

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bueno hay un montón de organizaciones

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firmantes ante este manifiesto

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sobre todo de derechos humanos de varios

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países del mundo bueno yo creo que desde

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aquí también nos no nos sumamos a que

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ningún ser humano es ilegal no la gente

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porque esto es impensable que

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alguien sea ilegal de dónde viene esto

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es que quiere decir pensar que

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hay algunas mujeres que traer

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al mundo gente sin papeles de dónde

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sale es automáticamente automáticamente

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pero bueno los políticos nos hacen piensa

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tolen impensable y debemos de tener

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bueno pues hablando un poquito de políticos

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en españa nos están de vez en cuando

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algún rapapolvo fijar así si si está

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mal la cosa y pensamos que en españa

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es un país del primer mundo de la europa

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rica estas cosas no pues es uno de los

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países que más incumple los derechos

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humanos y en una de las medidas

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yo no sepa que firmaron ese hombre nadie

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bueno pues recientemente el consejo

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de europa declara en estrasburgo que

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españa incumple el derecho de asilo

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en melilla y bueno pues europa no critica

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para las devoluciones en caliente alegando

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que no cumple la normativa de los

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derechos humanos la legislación europea

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ni siquiera la europea sobre inmigración

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bueno pues no sé si conocéis un poquito

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ceuta y melilla son dos ciudades fronterizas

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que están en áfrica realmente y que

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pertenecen al estado español porque

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bueno en fin no sé históricamente habría

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que remontarse a al caso y tal y

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supongo que habrá más dificultades de

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entender la política de fronteras pero

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en cuestiones que estaba si no hay hay

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una frontera entre dos países y prácticamente

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y lo que hay es una valla gigante una

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de las mayores del mundo la una de la

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frontera más difíciles del mundo y claro

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la gente que quiere venir a europa el

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otro día como nos contaba de muchas

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veces simplemente por la visión positiva

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que se muestran que no sea totalmente

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la galería es una de las formas que

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se utiliza es el salto de la valla no

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porque tú tienes una valla por la quieres

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evitar bueno pues la guardia civil ha

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sido denunciada en múltiples ocasiones

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iba a decir incluso disparar no sé si

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me acerco tanto si no me equivoco hace

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poco salió una noticia de un hombre

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que que cruzó y después lo volvieron

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a cruzar lo dejaron tirado del otro

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lado desangrándose eso en legislación

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internacional está totalmente prohibido

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sea si estas un en si has cruzado

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una frontera estás en otro estado debería

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tratado como sea hay un montón de

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normativas pero no que no puede ser

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directamente decir no no no no viniste

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no viniste a disparar disparar si bueno

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en balas de goma en españa seguro que

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han disparado y hubo gente con el susto

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sable que disparan aunque sea de goma

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a gente que no saben a priori que lo

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que lo están disparando balas de goma

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esa gente no lo sabe y pues eso

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ha provocado algunas muertes y pero

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que aquí nadie ha

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ya te digo que aunque ni siquiera con

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las con las represalias europeas el

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comisario de derechos humanos del consejo

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snacks que es bastante complicado mencionar

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este nombre ha registrado una declaración

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escrita en el tribunal europeo estrasburgo

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para rectificar que españa vulnera el

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derecho de asilo de los migrantes en

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sus fronteras especialmente la de melilla

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a través de las devoluciones en caliente

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de las que estamos hablando es esta

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práctica evita que los migrantes que

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intentan entrar por la valla accedan

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al derecho de protección internacional

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ha asegurado el comisario cuya petición

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incluirán los dos casos que actualmente

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están en estudio es una tras otra

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nos dicen esto no se puede hacer esto

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no se puede hacer pero desde europa

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yo no veo que tampoco se te diga no

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claro el problema lo tiene españa pero

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realmente a ellos les da igual es así

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yo creo que lo dicen por no

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quedarse sin decirlo porque decidirán

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europa lo sabe y no dice nada bueno

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nosotros ya le hemos dicho españa que

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a ellos no le puede pero yo creo que

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si esto es una opinión pues deberían

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de tener algunas leyes que sí que

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expresamente a españa bajo sanción bajo

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mucha no sé pero que que les obligue

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a respetar eso sí no yo no entiendo

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que alguno si van a denunciarlo en

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su país intentan que que no

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lo pase que no se pase esto lo que está

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pero a españa le dejan con el problema

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bueno yo no digo que es un problema

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pero les dejan hacer lo que quieren

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es un problema de lo que quiere creas

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ley no lo hago pero si tú lo quieres

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hacer tú lo hace yo diré que tú lo estás

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haciendo y que es ilegal pero hasta

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no haré nada más si de momento dejan

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pendiente no no tenéis que cambiar eso

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tienes que cambiar eso y la última está

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en la última el último mes de junio

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el senado español ha votado para intentar

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cambiar al normativa que se hizo más

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laxa y que permitía entre comillas vamos

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a decirlo entre comillas porque ellos

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nunca van a asegurar que no eso no se

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hace siempre dicen que no sea que no

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sea así pero se han buscado las tetas

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para que lo hagan y luego en las en

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las sanciones como bien dices sea matizable

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pero el tema es que se ha vuelto a votar

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en el senado español pero como estamos

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sin gobierno con gobierno sin gobierno

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pero bueno sea el pp que es el que tiene

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mayoría en el senado ha vuelto a rechazar

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reformar estas devoluciones entonces

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sigue teniendo en cuenta que se puede

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entonces no se soluciona y bueno no

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sé si si nos quieres contar algo

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querías contar alguna noticia que tenías

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apuntada y si no pasamos a hablar si

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sobre una noticia que a partir de ahí

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me quedé súper alarmadas sorprendida

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no porque ya lo había escuchado pero

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que hablaba sobre los niños africanos

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que se quedan en el camino que marruecos

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ciento de menores subs subsaharianos

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interperie su oportunidad para llegar

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a europa y cuenta la historia

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de un niño por ejemplo que se llama

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hoffman showmatch y que que

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sueña aunque todo el mundo conozca algún

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día su nombre y estaba durmiendo en

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las calles de rabat tiene catorce años

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su lugar natal con once y comentaba

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que se quería venir a españa para jugar

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como ronaldo y el real madrid y

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esta nada está recorriendo todo toda

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áfrica ya van ciento cincuenta kilómetros

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recorridos en el desierto sin agua y

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para qué lugar iba yo no sé si en el

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madrid pero igual la competición está

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es decir que son ciento y pico kilómetros

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andando no sé cuántos en bici es igual

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dice que cuando llega cuando logras

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recorrió agua las primeras ciudades

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principales ciudades de argelia se enfermó

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durante unos días ingresado en el hospital

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y después llegó a la frontera con marruecos

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a través de un túnel profundo al que

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todo osea catorce años tiene el niño

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y ahora sigue por las calles esperando

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a ver si se puede llegar en algún momento

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a europa y historias así como

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se ve desde el otro sitio en el primer

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mundo como solo se como solo pueden

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como lo que mostramos es todo mal que

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todo las las películas la televisión

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el deporte todo el rato en plan oh qué

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bonito qué mucho glamour mucho dinero

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todo parece que supongo que la división

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desde desde áfrica sobre todo porque

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utiliza mucho la parabólica en la televisión

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llega todo fuera de la que por ejemplo

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se haría después para que un niño bueno

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y digo pensar algo que algunos otros

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ni lo piensan no pero para qué un niño

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fuera toma tomato esos riesgos solo

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porvenir jugar a fútbol nos quieren

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su país no hay estadio no hay gente

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que juegan al fútbol es lo que él

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ve lo que le enseña del fútbol

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y vienen a eso a buscar

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su sueño americano fere jugar

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aquí que jugar allí porque piensa que

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aunque jugando bien no puede llegar

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a acercarse a esa gente que están jugando

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aquí entonces prefiere tomar ese riesgo

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no no no tiene mucha garantía

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a todos los chiquillos quiere decir

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este es un futbolista pero puede ser

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otro que no ha tenido la suerte

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de estudiar y todo eso y pueden hacer

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esas cosas porque la familia y de alguna

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forma lo del buen ojo que lo haga

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porque piensa que si llega y triunfa

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ok entonces hay que dejarle intentar

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pero ellos mismos sin ser consciente

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del riesgo que corre este chiquillo

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porque no están conscientes

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de que es una ruleta rusa está está

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está buenísimo que que este niño a pesar

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de todas las adversidades sigas soñando

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que no haya un adulto o alguien o alguien

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que que le pueda poner límites que lo

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pueda cuidar otra de las cosas que que

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contaba sobre los niños de estos es

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que muchas de las menores que llegan

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a marruecos optan por probar suerte

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en libia por ejemplo y se encontraron

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ciento diecisiete cadáveres el tres

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de junio frente a la ciudad de suárez

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libia era el cuerpo de varias niñas

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nigerianas que habían viajado de marruecos

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a libia para ser explotadas sexualmente

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en europa y eso

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en temas de inmigración aún hay un desorden

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cualquier persona no tú llegas y puedes

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hacerte un hueco como pues alguien que

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explota a los que quieren igual

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es tan hay un desorden porque los países

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no controla o no les interesa controlar

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porque entonces cualquiera puede

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llegar a hacerse un hueco y

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es tan fácil engañar a una niña niña

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no es muy fácil por un niño por qué

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es es yo creo que están en ese

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marco realmente es donde hay la boca

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del diablo que dice que están ahí ni

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el país se ocuparía ni les interesa

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les interesa sólo cuando la unión europea

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ve que llega a mucha gente y

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que no pase más y yo desde entonces

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en la mano una vez que le dan

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el dinero lo que hace marruecos es entrar

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desea usarlo a la fuerza y la fuerza

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quiero decir si si te matan mira si

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no sabes es que ese daño

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colaterales es que marruecos no reconocerá

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nunca pero que se han visto muchos mucho

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disparando mucha gente que que

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que han venido que la vivió y la han

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condado y que allí pues eso

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marruecos tiene una política deja primero

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que se llene el campamento no les dice

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nada les dejan instalarse dejan pasar

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y dejan que se vaya por qué porque lo

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que quiere es que europa diga pues aquí

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viene mucha gente hay que hacer algo

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no sé pero parece marocco que vamos

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a hacer bueno tú mira tanto tanto el

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dinero y aquí no pasa ni dios y nada

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más tener el dinero puede ser campamento

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nada de entrar con armas y con toro

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que que para ellos desmontar es

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edna una vez pagado porque esto

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europa porque ellos saben que están

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les dejan porque quieren que estén y

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que vayan muchos muchas veces

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que se ahogue que se hable para que

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ellos puedan cobrar para en el estrecho

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de gibraltar cuando tienen que cruzar

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básicamente estamos hablando justo desde

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esa esa frontera entre marruecos y españa

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donde nos contaba sobre todo en la valla

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de melilla ceuta que nos están diciendo

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que lo estábamos haciendo mal pero luego

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sí europa al final acaba pagando marruecos

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marruecos va va a seguir haciéndolo

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y españa en qué posición nos quedamos

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bueno aquí cuando cuando cuando

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cuando ya han pasado no hemos conseguido

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hacer una devolución en caliente por

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policías estoy haciendo comillas porque

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la guardia civil detecta que ya ya no

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se me han colado vamos a decir qué hacemos

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con esto están los tenemos unos centros

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de internamiento y entrenamiento de

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inmigrante les llevan allí directamente

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los pies famosos si es creo que hay

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tres o cuatro si es en españa porque

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el principal cereal de gran canarias

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en barcelona que se ha vuelto a abrir

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supongo que en madrid y que está enfrente

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de una súper comisaría y no sé si hay

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otro alguno más seguramente seguramente

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bien dentro internamiento de extranjeros

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permiten retener a una persona sin papeles

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hasta sesenta días sesenta días y dos

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dos meses sin saber absolutamente nada

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y bueno por lo que más o menos hablamos

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y ahora quiero que me cuentes un poco

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la gente piensa que al final es una

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cárcel estos centros están incumpliendo

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los derechos humanos también los derechos

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de amnistía qué es el habeas corpus

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derecho internacional te sientes retenido

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por algún agente de autoridad y dices

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oye yo quiero habeas corpus quiero ver

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tienen el máximo permitido son setenta

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no sé yo yo no lo entiendo es un delito

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administrativo entre comillas es decir

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no tengo papel estoy aquí y lo que hablamos

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no tienen los mismo derechos a es que

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es eso que ningún ser humano es ilegal

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o sea como tiene menos ilegal entonces

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al ser ilegal y al ser considerados

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ilegales también tienen derecho necesidades

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claro pero todo ese tipo de cosas favorecen

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a las mafias y estáis hablando un poco

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de la trata y podemos irnos más lejos

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a la trata la prostitución el tema de

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drogas todo como es legal no es

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que no hay tal todo todo entra en el

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saco ya que estás aquí porque cualquier

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cosa de estas puedes hacer claro y comer

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intentar sobrevivir también sigo siendo

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una persona así yo no no concibo un

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mundo en el que una persona está siendo

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alegal que realmente ni siquiera podría

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yo que no puedo ni decirlo ilegal en

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todo caso eres legal porque no estás

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cumpliendo toda la normativa de ese

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dejarme intentar cumplir lo que si me

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deja en la en un centro a lo mejor no

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no digo ah y aparte que haya un país

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como españa le favorece muchísimo la

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migración es porque tiene una población

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muy envejecida y además todos los jóvenes

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están trabajando fuera o se haga no

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o sea realmente es necesario en este

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momento para españa y para muchísimo

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países de europa que que ingrese inmigrantes

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bueno yo pienso también porque ayer

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lleva tiempo aquí se nota que

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los inmigrante sobre todo hacen trabajos

26:00

que la mayoría de los inmigrantes que

26:02

no quieren hacer algunos españoles que

26:05

no voy a decir pero esta no parece exactamente

26:08

lo que sucedía en argentina con nuestros

26:10

hermanos latinoamericanos que emigraban

26:11

hacia los trabajos que los argentinos

26:17

al negar que hay es

26:22

o pensar que aunque haya esta demanda

26:26

no queremos que venga a ver si

26:34

pero siempre va a ser positiva la multiculturalidad

26:37

trece tres mil personas fueron recluidas

26:40

en el centro de internamiento de inmigrantes

26:42

el año pasado y cada vez son más de

26:44

dos meses y luego el noventa por ciento

26:46

no hay ninguna vuelta

26:49

a su país que es lo que asegura la policía

26:51

no no están aquí porque están en trámites

26:53

para llevarlos deportados porque han

26:54

forma ilegal y no tienen forma de acrecentar

26:58

más a ballet entonces dices estando

27:00

meses aquí en un centro esperando que

27:03

se vayan pero se supone que tendrían

27:04

que estar con todas las comodidades

27:07

ni se van ni están con comodidades y

27:10

están recluidos y tienen unos horarios

27:11

estrictos no pueden hacer un montón

27:13

de cosas no os he comentado antes que

27:20

yo la vida en esos centros pues que

27:23

conozco algunos que más han explicado

27:26

cómo están estos líderes cogieron en

27:29

gran canaria pero creo que me ha dicho

27:31

y le llevaron a un centro pero hasta

27:34

madrid madrid sí y

27:40

para ello será como la cárcel porque

27:42

ellos se preguntaba pero qué he hecho

27:45

y le contestaban que entrar

27:48

ilegalmente en el país entonces para

27:51

ellos que no saben hay mucha gente que

27:53

viene no saben la la las leyes

27:57

internacionales para ellos es normal

27:59

que al entrar en un país al entrar a

28:01

pisar una tierra ilegal mente que no

28:04

sabe qué es lo que tienes que hacer

28:06

para pisar esa tierra legalmente o no

28:09

sabe nadie eso y aunque lo sepas si

28:12

te lo permiten porque eso también es

28:14

otra cosa muchos vienen porque no pueden

28:19

país en su país de origen haga

28:22

lo que haga el visado está muy restringido

28:26

y para la élite más o menos entonces

28:30

esa otra gente que no pueden conseguir

28:32

el visado pero que si quieren escapar

28:35

de eta porque cada uno tiene su situación

28:40

y yo creo que tienen derecho de escapar

28:43

bueno escapar hacia dónde pues hacia

28:46

algún sitio que sea diferente de lo

28:50

da igual que te digan esto país tiene

28:53

que tiene alguna autorización iré

28:56

es que yo me estoy escapando de una

29:02

vuestra legalidad es la base que es

29:05

no no creo que no va conmigo no pero

29:08

bueno ellos vienen así luego les meten

29:11

allí y piensan que realmente si están

29:16

piensan que les van a deportar porque

29:17

piensa realmente que les van a deportar

29:19

entonces no saben si tienen que estar

29:22

ahí un mes dos meses dos días que no

29:25

saben nada ni les en forma porque no

29:37

y si sin información aún muchas veces

29:40

sin poder llamar a la familia es un

29:43

campo de concentración para inmigrantes

29:47

y de ahí cuando ya están los

29:54

gritando diciendo mira estos no pueden

29:57

pues lideran alguno porque no pueden

30:00

alguna vez con la presión de las suena

30:04

deliberan yo pienso que solo por las

30:07

once si no estos podrían estar allí

30:10

un año hasta que vean que hay una oportunidad

30:13

y viaje ir mandando líneas pero la la

30:17

la voluntad realmente del estado es

30:19

mandarlos lo que pasa que alguna vez

30:24

con el país de origen no les pueden

30:27

mandar porque si el país está en guerra

30:29

por ejemplo no pueden reconocer eso

30:36

aunque haya si les pueden mandar en

30:38

otros países que no es lo suyo que estos

30:42

ha pasado a llevarlo lo pueden deportar

30:44

a otros países ha llegado a pasar a

30:48

no se conocen casos de

30:51

dignos en medio del sahara se conocen

30:54

casos de por ejemplo un mal y que le

30:57

mandan al general porque no tienen tratado

31:00

con el estado de mali para poder demandar

31:02

a magnesia entonces si viene uno de

31:04

málaga aquí lo que le va a hacer es

31:08

que a lo mejor mienten decir que son

31:12

no hay poca gente o poca cosa pa uno

31:15

dejan comprobar ellos dicen estos de

31:17

senegal venga a senegal no hace falta

31:20

alguna vez pasaporte pero no hay papeles

31:24

soy negro o de senegal vive negro pues

31:26

si a senegal entonces llego así antes

31:28

yo creo que ahora ya con la swing que

31:31

luchan y todo esto y que denuncian pues

31:35

hace mucho cuidado y no lo hacen pero

31:38

antiguamente que yo conozco gente mayor

31:40

inmigrante mayor aquí que me cuentan

31:43

así que todos los negros a senegal toros

31:46

que eran claro no sé que esta gente

31:49

que viene de afganistán y todo eso que

31:55

algún problema aquí y les quieren deportar

31:58

les llevan a marruecos por qué porque

32:00

piensa que son moros gastado ya antes

32:03

que con la denuncia de los son pues

32:05

se hace poco pero que sí que esto son

32:08

como una cárcel disfraza esperando una

32:11

ocasión o discutiendo con el país de

32:16

mandarle de vuelta y acaso que no pudiesen

32:20

con la presión de las ongs les libera

32:23

pero les dejan in situ la ribera les

32:25

dejan donde están en madrid pues en

32:28

madrid y entonces arréglate como puedas

32:31

en tal sitio muchas veces le cogen las

32:35

les orientan entender si tienen otros

32:38

familiares en algún sitio de españa

32:40

y les mandan pero que la instancia y

32:43

lo que me cuento el que estuvo en madrid

32:48

para él estaba en la cárcel sin esperanza

32:54

y para volver a su país es como prefieren

32:58

morirse lo que él pensaba él piensa

33:02

si quería hasta suicida porque él no

33:05

concebía sufrir así hasta llegar aquí

33:08

y de aquí lo cogen lo meten en la cárcel

33:10

y lo quieren deportar a su país qué

33:12

va a decir allí ha llegado y

33:15

no ha gestionado y tan devuelto aquí

33:18

es como una vergüenza y prefería morir

33:22

de verle de vuelta sin nada si

33:26

solo solo la ropa o si nada

33:29

ni siquiera es estricta entonces pues

33:36

son muy y aparte que hasta llegar a

33:38

españa seguramente estuvieron meses

33:40

porque sucede también en latinoamérica

33:42

los que quieren llegar a estados unidos

33:43

que capa que un viaje por cruzar méxico

33:46

lo que te comentaba anteriormente de

33:48

cruzar méxico y llegar a estados unidos

33:49

papás que son entre cuatro meses y después

33:52

a veces también los deportan y lo devuelven

33:56

y otra vez vuelven a hacer el mismo

33:57

viaje que eso es así porque gallega

34:02

a coger un cayuco

34:05

a marruecos podré pasar dos tres cuatro

34:08

o cinco años porque también este se

34:10

paga tiene que llegar allí trabajar

34:12

tener dinero y para las mafias que te

34:15

llevan y cuando la mafia pues te llega

34:18

y no te deja tirado en el desierto porque

34:19

también hay muchas mafias que se llevan

34:22

pero la magia que hace al cobrar luego

34:24

te pone lo que está en su mano si tiene

34:26

un cayuco o algo así te lo pone y te

34:28

mandan para allá ahora que llegue uno

34:30

llegue si tienes no hay seguridad esto

34:33

no está si nombró el leído de mafia

34:35

que los hacen cruzar el desierto dicen

34:37

nos entendemos su mejor camino y después

34:39

lo dejan abandonados ahí en el medio

34:42

la mente ay ay estoy marruecos en

34:46

el sahara también y mauritania hay

34:50

mafia que están ya en los países subsahariana

34:54

que les cogen desde estos países que

34:56

les diga les dicen te voy a ir a llevar

34:58

a europa ahora en el camino pues les

35:02

no les interesa porque lo que cobran

35:04

alguna vez no es realmente para el debate

35:07

es para llevarte lejos de tu casa y

35:09

dejarte tirado así y

35:13

se ha pasado así también teníamos un

35:16

una canción de salid keita cuéntanos

35:19

un poquito de la historia de este hombre

35:22

vamos a hacer por copyright porque no

35:24

sabemos realmente si este hombre nos

35:25

da derecho pero de momento podríamos

35:27

hacer por capital pero nos parece importante

35:29

poner y contar su historia salir quita

35:31

es un excelente músico de

35:35

y que es albino que ha subido montón

35:38

de maltrato y su propia familia y

35:43

y él no nació en un fan una familia

35:45

de grillo que son los en áfrica los

35:48

la familia se está que canta él aprendió

35:51

a cantar porque siempre le mandaban

35:53

el a vigilar los campos para que no

35:57

llegan los pájaros como estampa pájaro

35:59

lo utilizaba entonces el allí solo

36:04

lo que tenía que hacer es cantar el

36:09

y porque le mandaban allí yo sí ahí

36:12

sí aprendió a cantar y de

36:15

una ong descubrir su historia

36:18

y consiguió llevarle a

36:23

francia pues empezó a cantar bueno desde

36:26

madrid que empezaba a cantar y lo llevaron

36:30

y allí pues desarrolló la gran parte

36:32

de su carrera y esta

36:35

canción que bueno lucha también mucho

36:41

que los albinos en áfrica se haría esperar

36:43

o que vayan a la escuela hecho lo he

36:46

visto y también al llegar a francia

36:48

ha visto que siendo albino o no allí

36:52

son iguales porque le les maltratan

36:56

igual le tratan igual no no

37:02

un niño que en francia querían deportar

37:05

a mucho mucha gente que había ahí un

37:08

montón de sin papeles y les querían

37:14

allí lo que se llamaba falle que son

37:17

centros de de ong eres y al inmigrante

37:21

les alojaban ayudaban y desalojaran

37:24

todo esto para mandarles entonces él

37:26

sacó esta canción por decir que nunca

37:30

bulle no nos vamos a mover nos vamos

37:34

que lo blanco hay enteros lados blanco

37:37

hay en mi país blanco ahí en tal país

37:39

de áfrica pero ni una

37:42

vez nadie se ha levantado a decir que

37:45

se vayan pero de esta forma así que

39:49

para mí no es para

41:09

volvemos con el último bloque de franco

41:14

vamos a comentar un poco un informe

41:18

que salió en el diario el país aunque

41:23

es el informe de los olvidados la organización

41:25

internacional para las migraciones públicas

41:28

publica el segundo volumen de fatal

41:30

journeys journeys una investigación

41:33

anual que registra las muertes de las

41:37

en lo que va del dos mil dieciseis ya

41:39

son tres mil ochocientos cuarenta y

41:40

tres los fallecidos o desaparecidos

41:42

alrededor del mundo que no tienen una

41:44

tumba a la cual su familia pueda llorar

41:46

eran migrantes murieron a cientos incluso

41:48

miles de kilómetros de sus lugares de

41:49

origen y en algunos casos en un continente

41:52

distinto del que partieron si continúa

41:54

la tendencia que se registra desde dos

41:58

será el más mortífero a nivel migratorio

42:00

desde que se recogen estadísticas globales

42:03

mis inmigrante es el proyecto que contabiliza

42:06

a estos olvidados la organización internacional

42:08

para las migraciones comenzó el programa

42:11

tras los naufragios de octubre de dos

42:12

mil trece en lampedusa con el objetivo

42:15

de registrar los fallecimientos o desapariciones

42:17

que se producen en las rutas migratorias

42:19

mundiales resultado de ese trabajo es

42:23

journey del que se ha publicado su segundo

42:26

volumen el mes pasado con el nombre

42:31

entre los objetivos de desarrollo sostenible

42:33

que estableció la onu para el dos mil

42:34

treinta uno de ellos menciona la necesidad

42:36

de establecer mecanismos de cooperación

42:38

internacional para garantizar vías seguras

42:41

a la migración dentro del respeto a

42:43

los derechos humanos y el tratamiento

42:44

humanitario de los migrantes independientemente

42:47

de su condición como migrantes refugiados

42:51

desplazadas pero cinco mil cuatrocientos

42:54

migrantes dejaron de existir el año

42:56

pasado una cifra muy cauta ya que dice

42:59

el informe el verdadero número de emigrantes

43:01

muertos en el mundo es seguramente muchísimo

43:03

mayor y las personas de las que se desconoce

43:06

si ha muerto desaparecido o han llegado

43:08

a un destino nunca son encontradas son

43:11

las estadísticas muchos viajes trágicos

43:13

no aparecen en ningún registro ni en

43:16

ningún registro del año dos mil añaden

43:18

son más de cuarenta mil las muertes

43:20

ocurridas y de las que se tiene constancia

43:22

durante algún proceso migratorio un

43:24

número que es un baremo mínimo de muertos

43:26

respecto al número real por eso el número

43:29

de emigrantes que han muerto en sus

43:34

bueno en el dos mil quince como decíamos

43:36

fueron cinco mil cuatrocientos la cantidad

43:39

de emigrantes y por ejemplo en la ruta

43:42

del egeo un tercio de los muertos será

43:44

mayor eran menores que son doscientos

43:46

setenta y la mayoría tenía menos de

43:48

diez años cuarenta de ellos no habían

43:50

cumplido los dos años todavía y estos

44:02

se localiza una patera no sé qué vale

44:05

pues y los que nunca han localizado

44:12

a partir de cómo no se puede declarar

44:14

que me voy porque no estoy cumpliendo

44:15

todas las normas pues igual no sabe

44:17

nadie entonces como decía nuestro

44:21

gran amigo videla es tan desaparecido

44:23

también son gente que desaparece no

44:26

viven o no viven no están muertos no

44:28

están vivos y están vivos no están muertos

44:32

han tenido que ser en un viaje en y

44:35

quién va quién va a decir que realmente

44:37

existieron también no lo deja su familia

44:40

que como cómo saben que es algo la verdad

44:43

terrible ahí hay una cosa que se habla

44:45

poco aquí que es del tráfico de órganos

44:48

que que la utilizan

44:53

la inmigración para eso porque se

44:56

ha oído un montón en áfrica y en

44:59

marruecos y aunque no se habla se oye

45:02

y se sabe que sí que hay algunos que

45:05

les lleva bueno nos vamos y luego la

45:10

hacia otro lado y la gente no se les

45:13

vuelve a ver es terrible cuando no se

45:15

sabe la historia puede pasar eso no

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y que esa gente que vienen como médicos

45:22

vieron como ayuda como médico intentan

45:25

hacer pruebas a mucha

45:29

gente así física y todo eso también

45:32

y no sé qué y seleccionar la gente así

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les van a les dice esto está enfermo

45:39

este pero los enfermos son los que están

45:41

bien cuando alguien dice que tenéis

45:43

una enfermera y que ellos les van a

45:46

apurar eso entonces le llevan

45:51

se acabó esto es una historia que

45:54

vale hoy es una vez en la vida edison

45:57

se nos verdad pero cuando le voy varias

45:59

veces muchas veces y se repite el montón

46:04

eso aquí no se habla mucho pero no es

46:06

evidentemente una una de las cosas que

46:09

comenta este informe es que la familia

46:12

de estas personas desaparecidas no no

46:15

hay no hay datos centralizado o acceso

46:17

a mecanismos nacionales e internacionales

46:19

o sea que no tienen dónde buscarlo y

46:22

una de las cosas que es muy pregunta

46:23

acerca de lo que son no desapareció

46:25

en argentina hubo un montón de desaparecidos

46:27

que fueron asesinados por el terrorismo

46:28

de estado pero en este caso es también

46:31

sería el terrorismo de estado no está

46:37

la gira de la muerte claro no es peor

46:42

para la familia es aún peor que la muerte

46:43

porque uno una muerte la llora un cambio

46:46

un desaparecido una familia o una persona

46:48

que uno quería y desaparece no

46:52

sabe dónde está lo va a estar esperando

46:53

absolutamente toda las vida toda la

46:55

vida lo va a esperar toda su vida va

46:56

a intentar verlo en todos lados es algo

46:59

que realmente me parece completamente

47:04

bueno yo muy bastante abrumado la verdad

47:06

no sé si si os apetece lo he encontrado

47:11

de floren alfaro y bueno de aquí de

47:17

de aquí albacete que bueno el propio

47:20

autor nos contaba que cuando las cosas

47:22

nos va mal solemos buscar una cabeza

47:24

de turco que muchas veces son los inmigrantes

47:26

y sin pensar que los españoles también

47:27

le miramos entonces él ha hecho unas

47:30

una historia circular partiendo

47:33

de los emigrantes españoles y los inmigrantes

47:37

no sé si os apetece lo podemos ver se

47:39

nos va a ir un poco de tiempo pero yo

47:40

creo que merece la pena si siempre

47:44

lo vamos a poder escuchar luego en el

47:45

podcast y por bajar un poquito porque

47:48

a mí la verdad es lo que estas cuentas

47:49

no me ha llegado muy muy hacer mucho

47:53

daño dentro y bueno pues relajarse un

47:58

tampoco será muy muy relajado pero también

48:01

a enseñar qué amable es la gente de

48:04

aquí tiene que ir si algún día exacto

48:10

pues nada voy a intentar leer los subtítulos

48:13

que aparecen en el vídeo porque aunque

48:15

lo podéis encontrar en las redes el

48:17

título se villamalea historias circulares

48:19

así que pues el mundo se mueve nada

48:23

permanece quieto y menos que nada la

48:27

nuestra cultura costumbres tradiciones

48:30

idioma forma de ser está basado

48:34

en una mezcla una mezcla de idas y venidas

48:37

que se han producido en nuestra historia

48:40

no seríamos lo que somos si la influencia

48:43

romana árabe judía de nuestros

48:49

la historia de nuestro entorno jamás

48:51

se podría explicar si las experiencias

48:54

de los que se marcharon en busca de

48:56

fortuna hace siglos o quizás décadas

49:03

la evolución de nuestra localidad no

49:05

sería igual sin los que tras una estancia

49:09

fuera regresaron y trajeron fortuna

49:12

o frustraciones o sin los que

49:16

desde hace más de quince años se instalaron

49:18

aquí para ayudar a crecer al pueblo

49:22

las migraciones siempre han existido

49:25

existen y existirán la

49:28

gente cambia de lugar en busca de mejores

49:31

oportunidades de vida para ellos y para

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nadie emigra por capricho nadie

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deja atrás a su país a su familia

49:43

su vida así como así ayer

49:47

fuiste tú hoy soy yo mañana

49:52

la emigración que viene y va nos enriquece

49:55

nos abre los ojos nos hace más ciudadanos

50:01

de los años cincuenta a los ochenta

50:04

cientos de villamar lenses emigraron

50:06

a francia alemania suiza

50:10

y sobre toda holanda dejaban atrás

50:14

un país que no les daba oportunidades

50:17

e iban en busca de obtener recursos

50:20

que les permitieran ofrecer a sus familias

50:24

en los últimos quince años cientos de

50:27

ciudadanos de todo el mundo se han instalado

50:30

en nuestro municipio dejando atrás a

50:32

los suyos y nos han ayudado a crecer

50:38

son unos vecinos más y muchos de sus

50:40

hijos no conocen otro entorno más que

50:46

muchos de nuestros jóvenes mejor formados

50:48

están desarrollando su talento en otros

50:50

países son tiempos distintos

50:57

todas las historias las de hace cuarenta

50:59

años y las de hoy en día están trufadas

51:02

de fracasos dolor éxito alegrías

51:07

en definitiva de vida que nos impregna

51:10

a nuestro adn individual y colectivo

51:14

son historias que se repiten en el tiempo

51:17

son historias circulares conozcamos

51:36

cómo estaba la situación para tener

51:39

en aquellos momentos trabajo

51:43

poco trabajo que tenían era inventada

51:48

cuando lo fuimos al extranjero que no

51:55

uno que no haya sobre ninguna y luego

51:57

al venir cogíamos la vendimia de aquí

52:01

o lo que quedaba porque

52:04

mi país no se ganaba bien no teníamos

52:08

una casa no tenía vivienda trabajamos

52:15

trabajaba muy duro pero ganaba poco

52:17

pero solo te alcanzaba para vivir bueno

52:37

queremos trabajar sí bueno no porque

52:41

la importancia de que se haga con respeto

52:48

su papá trabaja o tiene

52:51

trabajo y vengo aquí también a ver si

52:54

gano más que y la cultura también que

53:00

fue duro para todos pero sobre todo

53:04

es el que más que más lo ha sufrido

53:07

porque claro el allí fuera un país extranjero

53:09

sin conocer a nadie sin tener amigos

53:13

y bueno luego se juntaron muchas propiedades

53:15

fueron muchos de aquí de villamalea

53:18

solos sin embargo aquí la situación

53:21

era diferente estabas en tu casa ya

53:23

vas conducta de tus hermanos amigos

53:32

así mismo lo conoció cuando ella tenía

53:36

muy duro llegaba que íbamos

53:39

marchando no teníamos empeñada en

53:43

la carnicería para ayudarnos agregó

53:53

dejar a tu familia tus amigos tus padres

54:06

los espaldas muy mal muy mal

54:12

fue ese día no comíamos bien porque

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nueve años ocho años con

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mami veinte y todavía tomado la biblia

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su padre le tiró al contenedor setenta

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dificultades problemas ese fue si

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como vienen aquí los de las pateras

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pasaron todas las fronteras clandestinos

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por eso yo cuando viene la gente

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joder los animalitos se fue igual se

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aquí no teníamos trabajé seis meses

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me dio un trabajo vale muy bien y luego

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mucho pero no te puedo dar trabajo porque

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no tiene papeles bueno había trabajo

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pero la gente tripa bueno sin papeles

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la gente aprovechada está aprovechan

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fueron otra vez a la familia ya que

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como pasa siempre y cuando vienen los

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extranjeros les pasará igual que los

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extranjeros y los extranjeros no son

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es una buena persona aquí donde vaya

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espera tu país que ha demostrado que

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para nosotros tal y trabajando también

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yo no puedo tener queja de ellos ellos

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en ningún momento he tenido ni un comentario

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ofensivo te dije una vez si que otra

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y a la semana cuando ya acabamos en

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no tenemos el teléfono de llamarnos

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los españoles hacían comentarios despectivos

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según se disputaban dos sillas por

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te respetas aunque hay gente que nunca

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salen son buenas ratas suelen

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qué es lo que más te gustaba mucho conforme

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atendían a personas mayores son un corpus

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todas buenas condiciones y y siempre

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pensaba madre mía si yo cuando llegara

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mi hijo alguien en españa tuviera una

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ya pasarlo bien dentro de eso

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no lo había visto nunca yo como no había

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todo buen agente holandés conocen mucho

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más nuestra cultura que nosotros la

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allí a las ocho de la noche ya todo

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el mundo acostado aquí tenemos otra

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vale hacerse nada a eso los bancos

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echó muchísimo de menos a mi familia

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en españa y de esos pucheros que se

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preparan allí en la noche hace frío

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te acuerdas y que estamos aquí y ella

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no logro acostumbrarme a tener inviernos

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desde octubre hasta marzo es

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positivo emigrar está mejor estamos

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mejor que en mi país digamos tampoco

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memoria de mi país porque a veces otra

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muy pronto pero tú

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conoces la canela tu corazón sé también

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hay todo coma pero es más difícil tampoco

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pueden vivir no te mueres de hambre

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también puedes vivir pero aquí estamos

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buena gente donde siempre son buenos

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bueno yo llevo ya más de diez años unidos

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pero pero aunque lo veía positivo

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no no lo encontraba yo como positivo

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sin embargo después sí

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y hazme caso positivo tanto para el

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la convivencia normal de la pareja y

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cosas que aquí no había octubre nadia

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me da me da mucha tristeza ver tanta

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gente así que están en el paro y hasta

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mismos españoles y por eso me

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me siento así con suerte que tengo trabajo

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y trabajo y hay mucha gente española

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mismo que están sin trabajo y y los

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niños y todo le quitan la casa y todo

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eso me da mucha tristeza todos aquellos

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que estén pensando salir al extranjero

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bien por bien porque quiero

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y por motivo de la crisis que terre

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eso sí siempre aquí siempre que valle

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con voluntad buena voluntad siendo

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trabajadores con mucho respeto no creo

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que tengáis problema en ningún lugar

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lo tanto os animo puesto que

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conocer otras culturas no tiene precio

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personas que han tenido que emigrar

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que han sido migrantes en la época de

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hoy a los generales que vienen de fuera

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si tu marido se fue tu marido tu hermano

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aquí pasa igual porque si en sus ideas

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su en su país tuviera vida

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y lo mismo que tú te fuiste con tu marido

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no no pero es que ellos se iban ellos

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se iban igual que los demás vienen aquí

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porque iban a buscar algo mejor para

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poder salir adelante y poder ofrecer

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a sus hijos un futuro un poco más mejor

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que ellos han tenido no yo lo pienso

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así y es lo que pero claro estamos

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la gente que ha migrado que han vivió

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la emigración y su propio carné hablar

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sí no no no básicamente al final es

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poco la verdad no estamos viendo situaciones

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similares de un país a otro y hay problemas

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y la gente toma decisiones entonces

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porque siguen existiendo fronteras porque

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creamos la discriminación no digo que

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hace cien años que venimos volviendo

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de latinoamérica europa latinoamérica

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europa así entonces yo yo no entiendo

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o sea desde mi lado obviamente nunca

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eliminar no solo porque soy migrante

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sino que además porque por respeto y

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por un montón de de ideologías que tengo

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pero yo creo que es soy yo digo que

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no hace falta que te conoce no hace

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o sea que a estas personas lo vivieron

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en carne propia pero aunque no lo haya

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vivido eso esto se tendría que estar

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ya tendría que estar superado y parece

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que no pero que cuando ves la

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el documental lo que yo veo es que

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la gente independientemente de que la

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hayan vivido de que no la hayan vivido

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una buena gente es buena sea uno

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sea inmigrante haya emigrado allá o

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sea es buena porque porque ella misma

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dice que hay gente que emigraron como

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ellos y aquí critican critican a

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los inmigrantes y también a uno y gente

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que no han con la inmigración que no

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tuvo que irse porque aquí estaba bien

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y que respetan la inmigración quiere

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decir que sea allá viví uno

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aquí queda demostrado que pues la gente

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buena bueno como dice allí mismo hay

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y que si eres bueno no hace falta que

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haya emigrado para respetar al otro

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como no como inmigrante o como pobrecico

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o como alguien que te va a quitar todo

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lo lujo que tienes en tu casa y como

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persona hay gente que lo hacen y otra

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gente que aunque les haya tocado vivir

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la emigración y ver que han tenido que

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porque no tenía y que es hyrule ya soltó

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algo la vida han venido aquí han vuelto

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a comprar una pero ven a los otros y

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les cree un cero pero tú quieres

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hacer como yo que he hecho por ahí pues

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yo soy distinto desde que yo me pude

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ir a hacer eso pero porque yo soy distinto

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a mí también lo que ha dicho porque

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dice que le pregunté y dice no pero

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ellos iban y venían estos que crees

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que van a hacer van a venir aquí y poblar

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esto pues todo lo inmigrante que vive

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aquí muy poca gente que los pregunta

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sí aquí te va bien y todo eso mucha

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gente dicen que quieren volver mucha

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gente y están allí trabajan viven mal

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no nos evoca el lujo de alquilar casa

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que está para caerse barato vive mucho

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para pagar menos porque porque quieren

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ahorrar hacerse casas allí y cuando

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toro inmigrante viene con esa mentalidad

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de volver ahora ahora mismo te encuentras

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otra cosa aquí no puede volver no sé

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qué pero siempre quieren volver que

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es el desarraigo este lugar no tu lugar

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de nacimiento de tienes a tu gente y

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tu cultura y tus lugares donde

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yo creo que una de las cosas importante

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de mirar es como se nos abre a todos

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la mente no conocer otras culturas conocer

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otras personas creo que es un crecimiento

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personal que que no te lo da otra cosa

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mas que viajar y vivir en estos lugares

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es lo único pero también es importante

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tener esa base o ese lugar donde donde

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todo el mundo que va tener ese lugar

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y yo me voy a buscarme la vida pero

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en cuanto me vaya bien yo me vuelvo

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y y todo lo inmigrante viene con

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pensamiento de borde no digo que se

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vuelven toro pero muchos sí bueno

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ya nos vamos despidiendo por hoy finalizamos

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no yo creo que ha sido una buenas segunda

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parte y seguramente te tocaremos mucho

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más estos temas porque hemos salido

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ahí incluso de la propia migraciones

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han salido temas como la trata han salido

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temas como el tráfico de órganos tráfico

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de personas que seguramente volveremos

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a tocar muchos temas parecidos yo vamos

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manu chao que nos hayan ido todos a

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la cabeza después fue un gran tema y

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bueno pues ahí ellos lo dejamos y a

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vida para apoyarla

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mi amigo

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pérdida de

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el corazón de la vila

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banda de blanda

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las diferencias son mínimas el proceso

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gracias por italia hombre