Franco ha muerto - 11 Amores revolucionarios
Ep. 11

Franco ha muerto - 11 Amores revolucionarios

Episode description

Franco ha muerto… y ahora ¿qué? vuelve tras el parón veraniego y por supuesto la feria de Albacete… donde colaboramos con el especial que en breve se colgará también desde Ondanonina.

Hoy programa 11 titulado Amores Revolucionarios donde hablamos de amores enrevesados en las monarquías, tabúes, poliamor, ilustres cartas de revolucionarios y también buena música libre…

Min. 04:12 El Violinista del Amor y los Pibes que miraban - Pasado y presente

Min. 13:45 Skandinavo - Hasta siempre

Min. 26:34 El niño de Elche - Me sobra el corazón

Min. 53:15 Lépoka - Carta a María

  • Por defecto todas nuestras canciones salvo las mencionadas por copyFight pertenecen a los artistas mencionados y están amparadas bajo licencias creative commons. En el caso del copyfight nosotros no tenemos permiso por culpa de la industria pero en estas ocasiones decidimos hacer desobediencia civil por interés público de la canción u obra.

La trasncripción está realizada por VOSK aun sin supervisión humana, sentimos las molestias. Esperamos poder realizarlas pronto.

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0:34

no está muerto ni vivo está desaparecido

1:26

buenos días buenas tardes buenas noches

1:30

buenos días buenas tardes buenas noches

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estamos viviendo en este programa que

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se llama franco ha muerto y ahora qué

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estamos después de unas largas

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la verdad es que ha sido un poco entre

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vacaciones entre recolocarse entre

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bueno una serie de circunstancias crédito

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que que alegraremos un poco más nuestro

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espacio vacío con el número diez repitiéndose

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una y otra vez así estemos el programa

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programa número once programa número

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once sigue terminamos con el diez y

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ahí hubo como ese impasse veraniego

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sí bueno el verano luego albacete y

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su feria que se eterna aquí el verano

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acaba y empieza un año nuevo que fueron

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diez días que pareció un mes más o menos

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vaya recuperando aún hay que recuperar

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nos volvió la voz de nuevo y bueno ya

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bueno bueno pues nada aquí estamos de

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nuevo esperemos coger un poco más de

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y volveremos una de una vez por semana

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como como era en un principio la idea

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pues comenzando el franco ha muerto

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y ahora qué número once y el tema de

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hoy cómo nos pueden contactar a alex

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ahí pero quería decir el nombre antes

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el tema de hoy va a ser amores revolucionarios

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bien para que si quisieran quedarse

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hasta aquí fantástico porque a partir

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de ahora vienen amores revolucionarios

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bueno evidentemente vuelvo a

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como no podéis contratar cómo podemos

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vernos cómo podemos seguirnos y bueno

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honda enharinada punto a punto net nuestro

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correo electrónico donde nos pueden

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escribir para ponernos verdes o para

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cualquier otra sugerencia para participar

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en el programa por ejemplo ambien también

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onda ni nada arroba el pintxo punto

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y nuestro redes social genio

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social ahí está funcionando veinticuatro

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horas al día siete días a las semanas

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de no ha descansado porque pusimos un

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pequeño bot para ir comentando todos

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los programas que iban saliendo cada

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cada hora dice lo que está sonando y

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lo que va a sonar después y bueno pues

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y luego si hay conversaciones pero evidentemente

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hay participamos en onda

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no hay nada roba generoso hacia el punto

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hay también en la página web se ve a

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la derecha por ahí nos pueden encontrar

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pues nada vamos al lío y comenzamos

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con una cancioncita ok bueno comencemos

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con una canción y después de eso volvemos

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pues vamos con el guionista el amor

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y los pibes que miraban los pies que

4:10

miraba así íbamos revoluciones modernas

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tiempos de lucha y esperanza de verdad

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las evocamos con romántica añoranza

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enarbolando sus banderas y sus mártires

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bueno es mismo pero la lucha está viva

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y se presenta un panorama alentador

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burócratas obreros campesinos estudiantes

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dando el ejemplo nos enseña militante

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misógino argentino reaccionario vertical

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toma toma va marcando el estudiante

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toma sangre en su vida trabajo tomando

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birra luchando militando el homenaje

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a los cantantes protesta abandonándose

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lavando culpas criticando a todo el

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mundo va rodeando cuba libras pretendiendo

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el bandido me enseñaron ante todo el

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único objetivo sea revolución revolución

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que no sea cesio organista preparando

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contrarrevolucionario conversar

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volvemos en franco muerto y ahora qué

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qué es el amor el amor ha sido catalogado

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de muchas formas entre otras cosas se

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dice que el amor es un don de dios un

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es un atributo del espíritu algo meramente

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subjetivo y por ende sin importancia

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el sentido común como expresión caótica

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de la filosofía y como realización de

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una conciencia no crítica suele expresar

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caminos para referirse al amor y de

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forma inconsciente permite el flujo

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de diversas expresiones del conocimiento

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sea de la escolástica o filosofía moderna

8:12

o de la ciencia pura enraizada en un

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este texto que hemos comenzado para

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definir un poco qué es el amor es de

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una revista que se llamaba nuestra américa

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con el nombre de max y el amor de carlos

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lic compi un militante de juventud guevarista

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y bueno no seguramente utilicemos algo

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más este documento para decir algunas

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citas que él mismo recopilaba como por

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la política es una pasión de antonio

8:41

gramsci así que bueno pues nada solo

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coméntanos cómo seguimos con

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hablar de las buenas relaciones entre

8:51

las monarquías me parece un tema muy

8:54

las monarquías las monarquías y el amor

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no se lo podríamos hablar contar algunos

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chismes sobre eso por ejemplo que el

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príncipe félix yusupov educado en oxford

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desciende de federico el grande y es

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de rusia a su esposa irina sobrina del

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zar la considera una de las mujeres

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más bellas de su época pero tras la

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apariencia de pareja idílica e inofensiva

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se ocultan algunas sorpresas félix es

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un homosexual despiadado que utiliza

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como cebo a su mujer para asesinar a

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rasputín a sangre fría o migas

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enrevesada entre amores que realmente

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no están siendo como amores sino menos

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matrimonios de conveniencia ocultando

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y para todo siempre es el poder al final

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no en estos casos otro de las cositas

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que te puedo contar en estos momentos

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por ejemplo que napoleón tercero empuja

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a maximiliano y carlota a asumir el

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papel de emperadores de méxico prometiéndoles

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un apoyo militar que posteriormente

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les retira mira hacia otra parte cuando

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los mexicanos pusieran a maximiliano

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recibir a carlota el día que implora

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auxilio tú y yo son mayoría

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y podemos con todo decía continuamente

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carlota maximiliano el amor de su vida

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superdotada y mejor política de su marido

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los continuos asaltos del destino y

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el exceso de sufrimiento acaban trastornando

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su mente por completo cree que los alimentos

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veneno y que todo desean matarla sintiéndose

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a salvo exclusivamente en los aposentos

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del papa donde consigue quedarse a dormir

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qué pasó aquella noche quién estaría

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dando el papa a carlota se

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podría llamar amor lo que da el papa

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depende a quién se lo dé también se

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ok tenemos algo más sí si continuando

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con el cotilleo de la monarquía podríamos

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hablar que un narcisista

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descomunal luis cuarto louis catorce

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perdón se hace llamar rey sol porque

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según él no existen diferencias entre

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sí mismo y el padre de todos los astros

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igual que el sol se sienten más grande

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constante invariablemente genera vida

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arroja luz ejemplo y progreso y al mundo

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no le queda más remedio que girar a

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su alrededor pero madam

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como se la conoce en toda francia esa

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guerrilla y no se achanta ante su cuñado

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el rey sol aquí se me odia porque soy

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la única persona que se atreve a decir

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sirve al gran hombre luis catorce el

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daño que produce su excesivo amor que

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se tiene asimismo hiperactiva ingeniosa

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rotunda enemiga de la frivolidad versallesca

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y encantada consigo misma se ve abocada

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a soportar un difícil matrimonio con

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el hermano homosexual del rey parece

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no por esas épocas y para

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mirar un poco con este cotilleo monárquico

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inteligente y vicioso al mismo tiempo

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la regencia de felipe de orleans adquiere

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fama de ser la más simbólica de la historia

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de francia siempre va acompañado de

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viles putas callejeras y de lo más de

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escribe su propia madre creo que su

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estilo de vida salvaje golpeando toda

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la noche y no acostándose hasta las

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ocho de la mañana acabará pronto con

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oh may historias de cama de reyes y

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reinas y amor es poder

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odio la fiesta han pegado en

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las paredes del castillo no paredes

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por dentro bueno yo creo que es un ejemplo

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estos que nos muestran cómo la princesita

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pues luego no parece que fuesen tan

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no sería cómo se llevaban a matar claro

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si no se mataban homosexualidad latente

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a través de matrimonios arreglados pues

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no sé yo creo que es un poco esa concepción

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que nos ha ido formando el

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amor al final nos hemos ido acostumbrando

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qué es realmente no hemos leído antes

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podríamos viajar un poquito

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hacia bogotá ok y antes de eso voy

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a hacer porque quieres leer ya unas

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pero si voy a poner un fragmento

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y si quieres empezar empezamos oferta

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perfecto vale pues todos los días

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hay que luchar porque ese amor a la

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humanidad viviente se transforme en

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hechos concretos en actos que sirvan

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de ejemplo de movilización ernesto che

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guevara así que ahora os dejo con una

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que no recuerda a que el revolucionario

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fabricante revolucionario

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bueno ahí teníamos el tema de buena

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del escandinavo el grupo

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de la polilla

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bueno que se grabó en dos mil trece

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en hospitalet de llobregat bueno los

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los compañeros que hicieron aquí una

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versión de escala bastante interesante

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y bueno pues vámonos ya directamente

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un día como dieciseis de junio de mil

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ochocientos veintidós en medio de los

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cohetes fuegos artificiales repique

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de campanas el libertador simón bolívar

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decía que nos íbamos a bogotá pero no

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en el ínclito conoció a manuela sáez

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el gran amor de su vida y más fiel defensora

18:00

día bolívar entró en quito entre aclamaciones

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recién librar a la ciudad del dominio

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español antonio josé sucre el héroe

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de la batalla de pichincha en ecuador

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sus libertadores una gran fiesta desde

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los balcones les serán lanzadas flores

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por bellas y jóvenes mujeres del pueblo

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entre ellas se encontraba manuelita

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sáenz con veinticuatro años de edad

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para el momento y quien se enamoraría

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de bolívar el mismo día en el baile

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manuelita sería el gran amor de bolívar

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hasta mil novecientos treinta es bien

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conocida su heroica actuación cuando

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la noche del veinticinco de septiembre

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de mil novecientos veintiocho un grupo

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de partidarios de francisco de paula

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santander intentó asesinar al libertador

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en el palacio de gobierno de bogotá

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bogotá siete de agosto de mil ochocientos

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veintiocho señor general simón bolívar

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muy señor mío tengo a la mano todas

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las pistas que me han guiado a serias

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conclusiones acerca de la bajeza en

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que han incurrido santander y los otros

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en prepararla usted un atentado horror

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de los horrores usted no me escucha

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nsa que solo soy mujer pues sepa usted

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que si además de mísero mi patriotismo

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y mi grande amor por usted está la vigilia

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que guardo sobre su persona que me es

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tan grata para mí le ruego le imploro

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no de usted la oportunidad pues han

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conjurado al golpe de las doce asesinarlo

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hacer hasta lo indebido por salvarlo

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y vamos con la respuesta mi abuelita

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mi adorada manuelita tu manuela mía

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con férrea voluntad te resiste a saberme

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tu influencia sobre mi espíritu ya no

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está más conmigo y turbado por la circunstancia

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de la amistad y el dolor de separarme

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para siempre de la patria que me dio

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la vida no encuentro consuelo donde

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ayer allí mi alma hallarán alivio de

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si no tengo a mi manuela no tengo nada

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en mí solo los despojos de un hombre

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que solamente se reanimará si tú vienes

20:00

ven para estar juntos ven te ruego

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bueno bueno ahí podemos carta claro

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en realidad es un libro lleno de cartas

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que se llama manuela y simón un amor

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revolucionario que nos ha inspirado

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un poco para hacer este programa y dar

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diferentes unos unos amores por poder

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unos amores y frustrados como por ejemplo

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las sombras actualidades que se tapaban

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unos amores que parece que nacen dentro

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de una propia revolución que parece

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que nos interesaban un poco más y eran

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un poco más verdaderos aquí se nota

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se notaba un poco eso no hay jolín te

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echo de menos estoy aquí en una batalla

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uno quién me puedes dar ánimo el

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y el papel de la mujer en esa época

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mil ochocientos veía reivindicando su

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su fue raro y en realidad a manuelita

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se la considera una gran revolucionaria

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también igual que simón bolívar lo

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que pasa que al ser mujer en esa época

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no nos consideran ya sabemos quiénes

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son los historiadores y al final escribe

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bueno nos trasladamos a españa

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así puede estar en otra vez en

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los años veinte del siglo veinte veinte

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mil novecientos veinte mil novecientos

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veinte así es y voy a leer cuenta

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cuenta sí sí sí voy a leer un fragmento

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de una poesía que escribe lorca dalí

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que te llama oda a dali dali y

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se llama así o salvador dalí de voz

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aceitunada digo lo que me dicen tu persona

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y tus cuadros no alabo tu imperfecto

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pincel adolescente pero canto la firme

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dirección de tus flechas tanto tu bello

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esfuerzo de luces catalanas tu amor

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posible tanto tu corazón astronómico

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y tierno de baraja francesa y sin ninguna

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herida tanto el ansia de estatua que

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persigue sin tregua el miedo a la emoción

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que te aguarda en la calle cantora sirenita

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de la mar que te canta montada en bicicleta

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de corales y conchas pero ante todo

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canto un común pensamiento que nos une

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doradas no es el arte la luz que nos

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ciega los ojos es primero el amor la

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amistad o la esgrima primero que el

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cuadro que paciente dibujas el seno

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de teresa la de cutis sin some el apretado

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bucle de matilde la ingrata nuestra

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amistad pintada como un juego de oca

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huella dactilar gráficas de sangre sobre

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corazón de catalunya eterna estrellas

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como puños sin halcón terre lumbre mientras

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que tu pintura y tu vida florecen no

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mires la clepsidra con alas membranosas

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dura guadaña de las alegorías viste

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y desnuda siempre tu pincel en el aire

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frente a la mar poblada de barcos y

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jolín yo bueno yo creo que lorca siempre

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nos pone los pelos de punta sí sí por

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supuesto pero a parte mas cuando cuando

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demuestra su amor si además hay muchos

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toques en la propia poesía del momento

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en el que esta cita prácticamente en

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guerra prácticamente se nota

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la euforia de la parte catalana que

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dando luchar habla también del sentimiento

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rojo de esos o esos puños de que con

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tu arte y tu yo creo que le encanta

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utilizar un poco no sé esa visión de

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una izquierda que no sólo ansi al poder

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sino que lo que quiere es que haya cultura

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que haya y claro expresándole a dalí

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esos tonos que el otro pintaba evidentemente

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no sea el mismo me ha traído un repelús

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si a mí además de aparte de eso

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yo creo que la relación que que se cuenta

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detuvieron dalí lorca fue muy fuerte

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y fue también

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muy perseguida por la época o

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porque no era no era bien visto una

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pareja de dos hombres bueno dos hombres

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dos londres cuando aparece buñuel pero

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además los tres magníficos en sus artes

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no y aparte de toda la relación como

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leyendo la historia de los tres como

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tanto uno con la literatura otro con

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con el cine y otro con con la pintura

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como se van dejando mensajes y nada

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bueno hay varias cartas de lorca dalí

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con mucho amor siempre dar y poniendo

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un poco de espacio y pero

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bueno cada genio tiene su su librillo

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y yo creo que también en épocas difíciles

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incluso para que deje simplemente dejarlo

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en escrito para la trascendencia

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no a mí no se me ocurre declarar

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mi amor ahora mismo y conseguí

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pasarlo a las letras o el primero porque

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gente literato pero no sé tampoco se

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me ocurriría hacerlo así pero supongo

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que son armas que cada uno tiene cuando

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claro seguramente cada uno utiliza su

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arma y creo que claramente lorca podría

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utilizar las palabras así y así las

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pues nada yo creo que voy a aprovechar

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y tenía otra canción pensada no sé si

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igual nos queda el programa muy muy

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de canciones pero también es cierto

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que la música y el amor están siempre

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muy unidos y tenía

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en parte volvemos después de no sé cómo

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tengo preparada de esta misma de esta

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había otro poeta que también es estuvo

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reprimido con la posguerra y bueno incluso

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mundial al final acabó muriendo en la

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cárcel que se llama miguel hernández

25:53

en este caso el tenía una un amor

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bueno pues le escribía bastantes cosas

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desde la cárcel incluso tuvieron un

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niño y no sé si conocéis las famosas

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nanas de la de la cebolla es

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una poesía bueno yo creo que indispensable

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de la literatura española pero bueno

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en este caso tenemos el niño de elche

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homenajeando a miguel hernández y bueno

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os traigo la arena sobre el corazón

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que es una poesía de miguel hernández

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como decíamos y yo creo que va a ser

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bastante profunda también escuchemos

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tú y yo

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supo tú

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no puedo con mi otro

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pero mi moto

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yo me

32:40

kwon tomo me contempló

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oye mami o

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yendo por todo

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mi corazón pues melancolía

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me sobra el corozo

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uno de los hombres

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yo no sé por qué nicho

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me perdí o no

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ah

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volvemos en franco ha muerto y ahora

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bueno el sentimiento del niño de elche

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apertura no voy a contar un poco sobre

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es decir además así lo presentaban porque

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es un creo que es un cantante que nos

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va a traer a estos poetas es una persona

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encantadora no ha dado al comprometido

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con sus ideales políticos y sociales

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una actitud que deja patente a través

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de sus letras originales y los textos

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que recoge para adaptar la música flamenca

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bueno como habéis visto con poetas como

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hernández león felipe fernando villalón

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hasta las actuaciones de manuel gerena

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paco ibáñez o maría drac incluso rammstein

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el perdón leonard cohen las cuentas

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bueno al final es un es un personaje

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que rezuma personalidad y en cada uno

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el proyecto se lleva incluso con también

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en la producción con pony bravo creo

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que es un ejemplo de esta música libre

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de lo que se puede hacer en este país

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mezclando músicas innovadoras y flamenco

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nada simple te quería presentar porque

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creo que hace un cantante que he descubierto

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me parece increíble así que pues nada

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seguro que ponemos más algo de ello

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seguimos con el tema de hoy y amores

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revolucionarios así es buena esta canción

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también era referido a la temática de

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vamos a hablar un poco ahora acerca

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de los amores contemporáneos de cómo

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fue cambiando en la historia la

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visibilidad del amor y las relaciones

36:49

mientras que la burguesía desarrollaba

36:51

la idea de familia romántica entre los

36:53

obreros la familia era sobre todo una

36:56

unidad de resistencia la larga jornada

36:59

de trabajo de hombres mujeres y niños

37:01

hacían difícil el surgimiento de una

37:03

auténtica familia amores extramatrimoniales

37:06

abandonos y mujeres abocadas a la prostitución

37:10

en este escenario los movimientos obreros

37:11

y sindicales desarrollaban otras ideas

37:14

sobre la familia y sobre el matrimonio

37:16

como por ejemplo el amor libre así es

37:21

siempre que sea libre cualquier cosa

37:22

es mejor siempre que debería hombre

37:26

y dentro de la libertad cada uno puede

37:28

decir pero es más fácil decidir dentro

37:30

de la libertad y que dentro de la censura

37:33

evidentemente no había más que que más

37:36

bonito que ser libre para amar y lo

37:41

este este pequeño texto es como se

37:44

fueron desarrollando otras ideas de

37:45

familia y que cambió lo que

37:49

era la familia típica de padre madre

37:51

hijos para constituirse distintos tipos

37:54

de familias tanto familia de una sola

37:56

persona o de dos personas mismo sexo

38:06

no sé yo creo que evidentemente hay

38:09

una evolución pero también porque hubo

38:13

la historia nos nos ha mostrado

38:17

una represión muy grande un control

38:19

de lo que es la familia y lo que es

38:21

el amor yo creo que ahí habría que hacer

38:25

la familia monoparental que la iglesia

38:28

y no tanto la religión más la iglesia

38:31

sí que ha ido forzando como forma

38:34

natural y todo lo demás no es natural

38:36

como que todo lo demás no es natural

38:38

todos los mamíferos tienen relaciones

38:42

diferentes extramatrimoniales básicamente

38:47

evidentemente son extramatrimoniales

38:48

pero bueno lo que creo que queda claro

38:50

es por un lado utilizaban la religión

38:53

para el control de esa familia ya podía

38:55

final pasar lo que estábamos hablando

38:57

de los reyes que se unían aunque realmente

39:00

no tuviesen nada en común aparte control

39:02

de la familia sobre la mujer no que

39:06

podría ser soltera después había que

39:08

buscar un hombre que la mantenga y que

39:10

si no que iba a ser esa mujer de su

39:11

vida entonces al desarrollarse el rol

39:14

de la mujer de una manera diferente

39:16

cuando la mujer sale de la casa a trabajar

39:17

cuando una mujer deja de quedarse en

39:19

su casa cuidando a los niños o lo sigue

39:23

si es ahora antes con una mujer se iba

39:26

a hacer algo pues al final ha acabado

39:30

lunas también hay algunas algunas jugadas

39:34

que les dio por ahí incluso siendo religiosa

39:35

y acabó igual que no podía ser mujer

39:38

para hacer eso no buena religión fue

39:44

relaciones de la iglesia la iglesia

39:46

no yo creo que la distintas religiones

39:47

también pues no creo que la religión

39:49

musulmana creo que bastante estricta

39:51

con el tema de las relaciones creo también

39:52

que imita o judaísmo también creo que

39:55

es bastante estricto con la mujer el

39:57

budismo bueno podríamos hablar de ya

40:01

sí sí ya sabemos lo que hacen el

40:05

amor el amor volvamos al amor vamos

40:06

a hacer una voy a voy a usurpar taquilla

40:09

el teclado así que voy a déjenme decirles

40:13

a riesgo de parecer ridículo que el

40:14

revolucionario verdadero está guiado

40:16

por grandes sentimientos de amor es

40:18

imposible pensar en un revolucionario

40:20

sin esta cualidad ernesto che guevara

40:27

sí sí sí hoy he puesto una canción dos

40:29

citas bueno guapa que se salen pensaríamos

40:32

hasta que te estás volviendo guevarista

40:37

podrías por qué no no sé una

40:40

uno de los temas que nos parecía importante

40:46

llegamos a eso íbamos un poco esas diferencias

40:48

del amor el matrimonio vamos a

40:52

donde estamos ahora o qué queremos ahora

40:54

las relaciones y la familia no la mutación

40:56

de las relaciones y las familias o el

40:58

no más ocultamiento no cuando yo creo

41:01

que el mayor problema que tiene la libertad

41:03

es también cómo es vista por la demás

41:06

no y entonces tampoco te dejan desarrollar

41:10

bueno de una forma sana es difícil la

41:13

libertad de luchar todos los días y

41:15

a la gente le cuesta y

41:19

bueno pues no sé qué querías plantear

41:20

esa palabra que siempre está ahí en

41:24

vamos a hablar un poco acerca de qué

41:27

es exactamente el poliamor el

41:31

poliamor consiste en amar a varias personas

41:33

a la vez de forma consensuada consciente

41:35

y ética quienes lo defienden consideran

41:38

que el amor no tiene que estar restringido

41:40

porque si quieres a alguien deseas lo

41:42

mejor para esa persona y eso incluye

41:44

poder ampliar su vida amorosa y sentimental

41:47

la única condición es el amor entre

41:49

las personas y la aceptación de la relación

41:51

por parte de todas ellas la palabra

41:53

viene del inglés por ir podría morir

41:57

que a su vez procede del griego y latín

41:59

significa literalmente muchos amores

42:01

esta palabra fue acuñada a principios

42:04

el poliamor empezó a desarrollarse como

42:06

un movimiento social a nivel global

42:09

también se puede llamar polla moria

42:11

las personas que lo practican son poliamorosas

42:13

poliamor y cash podría podría moriscas

42:17

o simplemente poli a mí lo del poli

42:19

no sé si me suena ya político poliomelitis

42:23

poco extraño así que como este con este

42:26

palabro que además como bien ha dicho

42:28

esto viene del griego y del latín y

42:31

nos une ahí un poco estamos apoyándonos

42:34

en una asociación que en este caso desde

42:36

madrid no lo digo porque estamos un

42:38

poco apoyándose en sus escritos porque

42:39

realmente nosotros estamos indagando

42:43

así es vamos a ir un poco que se pone

42:46

amor pues no sé que es lo mismo que

42:48

la poligamia la poligamia pues no no

42:50

no no es lo mismo el término poligamia

42:52

se utiliza para describir un hombre

42:53

casado con varias mujeres o una mujer

42:55

casada con varios hombres en caso en

42:58

cambio el poliamor no pone énfasis en

43:00

el matrimonio y la posibilidad de tener

43:02

varios amantes no se limita a uno o

43:04

ni a una persona dentro de la relación

43:06

creo que hay esta diferencia sobre todo

43:08

en el matrimonio lo que llamamos casamiento

43:12

así es por lo tanto no es lo mismo y

43:15

bueno también el poliamor es lo que

43:17

hacen los swingers buenas palabras es

43:19

algo que suele compararse no lo que

43:24

en realidad no porque el poliamor no

43:25

es lo mismo que el intercambio de parejas

43:28

o que las parejas abiertas en estos

43:29

casos existe una pareja principal que

43:31

tiene una relación sentimental y se

43:33

permite tener contacto sexual con otras

43:35

personas pero no a establecer otra relación

43:37

del mismo tipo por el contrario el poliamor

43:39

consiste en amar a varias personas no

43:41

suelen tener sexo con ellas y no presuponen

43:44

tenga que haber una pareja principal

43:46

y que además sean secundarias aunque

43:48

tampoco lo excluye todo bueno entonces

43:51

capitulando un poco no es matrimonio

43:53

no es solo sexo y no sería simplemente

44:00

qué vamos a leer algo un poco más porque

44:03

evidentemente yo creo que lo mejor sería

44:05

que pudiesen un poco también las personas

44:07

que están escuchando esto y quieren

44:11

por decir un poco la página web para

44:13

poder aumentar a esta asociación o otras

44:15

asociaciones a ver si tienen en su propio

44:17

los lugares de residencia por ejemplo

44:20

también es una cosa que queríamos decir

44:21

hoy no hemos conseguido localizar pero

44:23

tenemos aquí no acepte una asociación

44:26

estaba un poco también desarrollando

44:29

estos amores diversos no sé si exactamente

44:31

van a hablar solo de poliamor pero sí

44:33

tienen como inquietudes igual que hoy

44:35

hemos traído este tema de los manera

44:36

revolucionarios y hemos llegado a amores

44:39

abiertos y libres la asociación que

44:41

se llama morir desmadejado es dejado

44:44

además este fin de semana primero de

44:46

la diez de la mañana la librería la

44:48

librería nemo van a hacer una

44:52

charla taller sí sí que acabará todo

44:55

el día y a las catorce horas y después

44:58

la fiesta en la caza vieja sobre las

45:01

diez de la noche así que bueno pues

45:02

vamos a hacer otro pequeño apunte de

45:04

que qué reglas puede haber en una relación

45:06

poliamorosa y recuerdo entonces la página

45:09

web en las relaciones amorosas suelen

45:12

existir reglas y acuerdos que definen

45:14

lo que las personas esperan de la relación

45:16

y qué comportamientos son aceptables

45:19

son muy variadas ya que no existen dos

45:20

relaciones poliamorosas iguales la persona

45:23

que participan en la relación pueden

45:24

acordar libremente sus condiciones en

45:27

general se suele recomendar que estas

45:28

reglas sean flexibles para que puedan

45:30

revisarse a medida que la relación evoluciona

45:34

estas reglas evidentemente me suenan

45:36

un poco como una asamblea de esta relación

45:40

parece que hay una relación que puede

45:41

ser amorosa vamos a hacer una asamblea

45:43

para poner unas reglas porque es para

45:45

que no haya conflictos pero yo creo

45:48

que en todas las relaciones nosotros

45:50

nos ponemos dentro de la relación las

45:52

reglas no lo que es o aceptamos

45:55

las que nos vienen impuestas desde el

45:58

nuestros padres abuelos que no dicen

46:01

comportarse y a veces ni se preguntan

46:04

yo creo que hay muchas parejas que ni

46:05

siquiera se preguntan cómo deben pero

46:07

yo creo que las relaciones monógamas

46:09

también son caladas desde un principio

46:11

porque uno cuando es una persona y en

46:12

el momento de querer establecer una

46:14

relación monógama o abierta o libre

46:17

o poliamor es algo que va a tener que

46:19

sí o sí habla con su pareja y va a tener

46:21

la cuestión es el asunto unas reglas

46:23

que sean compartidas en esos momentos

46:25

de chispas se flipa uno y empieza y

46:32

por eso pues cuanto más compartamos

46:35

esta información es como haber sido

46:36

tan tapada yo creo que será más positivo

46:40

es como cuando ya estás en el barco

46:41

y tienes que seguir regatas en el barco

46:43

eso creo que ha pasado a muchos casos

46:45

yo estuve leyendo un caso de poliamor

46:48

que es de una mujer en argentina que

46:52

dos sigue un hijo y hace dos años que

46:55

además está de novia con otro hombre

46:57

y fue algo hablado con con su pareja

47:00

y de hecho el novio ahora se ha mudado

47:02

a la casa a vivir con ella con mi marido

47:04

y con su hijo y es una relación de

47:08

ella sola tiene relación con los dos

47:09

entre esos dos se llevan bien pero es

47:13

y siempre poniendo las necesidades de

47:15

una de las partes de la pareja y aceptándolas

47:18

por parte o la otra parte no es una

47:21

de las posibilidades no reúne hemos

47:22

visto en la asociación de madrid poliamor

47:26

en su página web es que llama admiración

47:28

y rivalidad poliamor madrid punto o

47:32

y bueno ahí podéis encontrar pues este

47:36

ah mira me comenta hay una parte muy

47:38

parte más importa claro es cierto porque

47:43

más o menos claro una había una pareja

47:46

y una de las partes de la pareja además

47:49

tiene otro encuentro amoroso y acaban

47:52

teniendo lo que se llama vulgarmente

47:53

un trío entonces qué pasa con los celos

47:57

porque uno el que no tiene relación

48:04

se puede sentir quienes oyen hablar

48:06

del poliamor por primera vez suelen

48:07

preguntarse cómo se hace para no tener

48:09

celos en realidad muchas personas poliamorosas

48:12

experimentan celos en mayor o menor

48:14

medida los celos son algo que hay que

48:16

trabajar primero con uno mismo y luego

48:18

dentro de la relación examinando ese

48:19

sentimiento hablando sobre ello e intentando

48:24

yo creo que el tema de los celos son

48:28

muy graves dentro de una relación aunque

48:33

no sé cuál sería la diferencia en realidad

48:34

entre los celos en una relación monógama

48:36

a una polla amorosa porque la relación

48:38

monógama por más que que no esté determinado

48:41

que o sea la otra persona no pueda estar

48:43

con nadie los ceros igual existen entonces

48:45

eso quiere habla de nuestras propias

48:48

inseguridades no entonces haga lo que

48:52

hundimiento trabajar con nosotros mismos

48:54

primero porque es una sensación de inseguridad

48:57

cuando uno enfoca sus celos hacia su

48:59

pareja si no además qué dónde dónde

49:02

dónde está la fidelidad en qué líneas

49:04

y vuelvo a lo de hablar yo creo que

49:06

forma parte mucho de de mejorar mucho

49:08

la comunicación donde llega las expresiones

49:12

puedan ser de un tipo de amor otro el

49:14

que este no sé yo creo que es eso al

49:17

final es conocer una asimismo primero

49:23

ansias y bueno pues no sé si quieres

49:25

fomentar también un poco que qué aceptación

49:27

tiene actualmente porque creo que este

49:30

tipo de relaciones o están mal vistas

49:33

o tapan un poquito también aún nos

49:36

queda mucho por trabajar para liberar

49:38

realmente el amor por supuesto yo creo

49:40

que es tal cual lo que puedo decir de

49:43

de la gente considera la monogamia como

49:45

la única opción viable y para muchos

49:48

es incluso la única opción ética sobre

49:50

todo cuando hablamos de familias con

49:52

niños el movimiento de poliamor se encuentra

49:54

en una fase comparable al movimiento

49:55

gay hace varias décadas luchando por

49:58

ser más visible en la sociedad por ser

50:00

aceptado como una opción legítima y

50:02

por tener los mismos derechos que las

50:03

orejas monógamas empiezan a realizarse

50:06

diferentes investigaciones científicas

50:07

sobre poliamor y las relaciones no convencionales

50:10

que sugieren que ciertas ideas preconcebidas

50:12

frecuentes como por ejemplo que las

50:14

relaciones poli son menos aceptables

50:16

y más problemáticas o que crecer en

50:18

una familia podría acepta negativamente

50:19

el desarrollo psicológico de los niños

50:21

son completamente infundadas y yo creo

50:24

las mismas viandantes con el

50:27

antebrazo homosexual antes bueno antes

50:29

dije que ahora hay mucha gente que que

50:32

no es que puede ser que no lo haya aceptado

50:35

pero creo que tendría muchas serias

50:36

dudas de decirlo en público yo creo

50:38

que ha habido de comunicación tv yo

50:41

creo que los medios de comunicación

50:45

además de eso y de hecho me sucedió

50:46

hace unos días nada más de hablar con

50:49

con una persona de pueblo que me diga

50:51

que ella lo respeta pero que está en

50:53

contra de eso y como no encontrar

51:00

no no lo soporto pues es que todos los

51:07

transexuales o lo que les dé la gana

51:09

a los mamíferos porque son mamíferos

51:14

cosa que se llama sexo y podemos disfrutar

51:18

somos así mamíferos y por tanto todo

51:20

es que no sólo no somos nosotros a en

51:25

el demonio que te ha cambiado y no es

51:28

que son todos los mamíferos y seguramente

51:31

haya más especies que también se ha

51:32

detectado que o igual es que ya no somos

51:35

capaces de diferenciar el amor pero

51:40

que es todo parte del mismo sistema

51:42

no porque lo mismo el poliamor y por

51:43

qué no el poliamor y por qué él no que

51:45

la otra persona pueda conocer más gente

51:48

y es por este tema que yo decía antes

51:49

de lo de los celos de las inseguridades

51:51

que creo son generadas por el mismo

51:53

sistema desde que uno nace básicamente

51:56

de lo que no puede ser y lo que no puedes

51:57

llegar y que la persona que está al

51:59

lado tuyo puede encontrar una perla

52:00

una mejor y entonces ahí viene todo

52:03

el todas las relaciones que así son

52:05

las relaciones monógamas comunicación

52:12

voy a voy a poner una canción los época

52:15

en que en su nuevo disco de que se llama

52:19

virus hackers escribiendo la introducción

52:21

que acabaría siendo nuestro primer trabajo

52:23

ahora definimos para nosotros en aquella

52:26

en aquel primer disco se definían el

52:31

cojo lic metal y ahora se han pasado

52:33

un poco más a la birra de los vikingos

52:35

a la birra y por eso lo de big secas

52:39

pero en esta canción que yo quiero poner

52:42

va a hablar un poquito sobre jesús no

52:45

sé si ok hoy nos vemos como mencionaba

52:47

al final pero uno de los amores así

52:48

también muy ocultos que luego arrastraron

52:50

a la iglesia es el amor que pudo tener

52:53

jesús con maría magdalena maría magdalena

52:55

vale entonces aquí pues jesús le escribe

52:58

una carta en el imaginario de este grupo

53:02

maría natal y después fue catalogada

53:06

evidentemente esta carta fue censurada

53:08

durante siglos y hoy la ponemos aquí

53:10

o franco ha muerto increíble increíble

57:12

calmaré tempestades si quieres ver el

58:26

si tu mujer hace estas tres cosas cuídala

58:29

porque en verdad te ama noticias como

58:32

estas son las que definen el amor en

58:43

hacer cosa que no le gusta si hay algo

58:45

que una persona hace por otra que ama

58:47

son cosas que esa persona no le gusta

58:52

por ejemplo tal vez no te guste ir a

58:53

un partido de algún deporte pero a tu

58:55

pareja así por lo que acompañarlo a

58:57

ese encuentro es algo muy romántico

58:59

demuestra lo que le importa imprescindible

59:02

para enamorar o hacer cosas que no te

59:06

por ejemplo otra preocuparse

59:09

por su familia si alguien te ama se

59:11

va a preocupar también por los miembros

59:13

de tu familia quienes cuidaron de pequeño

59:15

quien te criaron para ser quien eres

59:17

es súper importante por ejemplo ir a

59:20

comer a la casa de tu suegra divertidísimo

59:23

aunque la súper plan que no es el caso

59:30

cambiar algunos gustos hay que cambiar

59:34

siempre hay cosas que nos gustan pero

59:35

que tal vez al otro no por lo que a

59:37

veces cambiar un poco los gustos y las

59:39

cosas que hacemos para que otra persona

59:40

le guste es un claro gesto de amor por

59:43

ejemplo acompañar a tu novia a ver la

59:50

un documental no se puede perder batman

59:59

rápido y furioso nunca había oído así

1:00:00

como la escuchaste acá fast and furious

1:00:04

mira si hay la mayor cantidad de a nuestra

1:00:07

pequeña diferencia bueno entonces según

1:00:11

el amor en internet del siglo veintiuno

1:00:14

el amor realmente es hacer cosas que

1:00:16

no te gustan preocuparse por la familia

1:00:19

y cambiar tu no intentar que no cambia

1:00:24

eso es súper romántico así como vamos

1:00:26

a llegar a un amor libre a s estas

1:00:29

eran las reglas ese es el camino a seguir

1:00:31

o gat bueno estamos fuera de tiempo

1:00:34

y bueno este es el programa número once

1:00:37

franco ha muerto y ahora qué y bueno

1:00:39

esperemos que la semana que viene pues

1:00:42

podamos tener un programa tan maravilloso