Franco ha muerto - 28 Autogestión
Ep. 28

Franco ha muerto - 28 Autogestión

Episode description

Franco ha muerto… y ahora ¿qué? - 28 Autogestión

Programa número 28 de Franco ha muerto… y ahora ¿qué? en el que Sol, Alex Nonina desgranan la autogestión como cambio inevitable de este sistema de “Estado del Bienestar”… también tendremos a José Luis de el colectivo El Pincho.net nuestro proyecto hermano y magazine de difusión de la cultura libre, colaborando esta vez en autogestión cultural.

Las músicas que han estado en el programa son:

  • Min. 06:55 Andrés Contreras - Himno Zapatista
  • Min. 15:23 Destruyan a los robots - Golpe de estado
  • Min. 25:02 San Blas Posse - Somos autogestión
  • Min. 41:30 Gritando en Silencio - Mereció la pena
  • Min. 56:40 Perro Lobo - La italiana
  • Por defecto todas nuestras canciones salvo las marcadas con * que salen por copyFight, pertenecen a los artistas mencionados y están amparadas bajo licencias creative commons. En el caso del copyfight nosotros no tenemos permiso por culpa de la industria pero en estas ocasiones decidimos hacer desobediencia civil por interés público de la canción u obra.

La trasncripción está realizada por VOSK aun sin supervisión humana, sentimos las molestias. Esperamos poder realizarlas pronto.

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0:35

no está muerto ni vivo está desaparecido

1:15

bienvenidos a franco ha muerto y ahora

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qué cómo estaba bien

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anexo cómo estás muy bien muy bien otro

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programa más si el veintiocho el número

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me gustaría tener veintiocho pero no

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bueno bueno falta muy poco para los

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cincuenta que tenemos una fiesta programada

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menos de la mitad genial genial pues

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nada nada hoy un problemita más

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remoto esta vez estamos allí en lugares

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pero tampoco tan lejos siempre cerca

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pero bueno está bueno también poder

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si vamos a hablar de la tecnología así

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presentado todo vamos a ver como nos

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podemos contactar y siempre estamos

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ahí en onda ni nada punto al punto en

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el que ha estado en canet en

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el pinche putona también sí hoy hablaremos

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precisamente con el pintor contener

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comentar un poco acerca de la autogestión

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bueno también por las redes sociales

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pueden por facebook twitter y demás

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por genio social busquen ahí onda

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honorina o generoso hacia el punto net

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dogs incluso por ivoox y está un poco

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me está costando me está costando llevarlo

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al día creo que siguen por el programa

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pero bueno intentaré reafirmarlo es

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que demostramos que estamos también

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de esperando ya que nos llegue la f

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y se me carga el trabajo y voy un poco

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retrasado en en algunas cosas falta

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bueno un uno un abrazo también a las

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radios amigas radial mina en granada

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y radio el binario en madrid bueno y

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al resto de radios libres que le eches

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pues nada vamos a comenzar con con

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el programa de hoy frank ha muerto y

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ahora qué número veintiocho autogestión

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la división internacional del trabajo

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consiste en que unos países se especializan

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en ganar y otros en perder nuestra comarca

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del mundo que hoy llamamos américa latina

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fue precoz se especializó en perder

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desde los remotos tiempos en que los

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europeos del renacimiento se abalanzaron

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a través del mar y le hundieron los

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siglo y américa latina perfecciona sus

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este ya no es el reino de las maravillas

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de la realidad derrota la fábula y la

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imaginación era humillada por los trofeos

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de la conquista los yacimientos de oro

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y la montaña de plata pero la región

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sigue trabajando de sirvienta continúa

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existiendo al servicio de las necesidades

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ajenas como fuente de reservas del petróleo

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las frutas y el café las materias primas

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y los alimentos con destino a los países

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ricos que ganan consumiéndolos mucho

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más de lo que américa latina gana produciéndonos

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por el camino hasta perdimos el derecho

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de llamarnos americanos aunque los haitianos

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y los cubanos ya habían asomado a la

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historia como pueblos nuevos un siglo

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del mayflower se establecieran en las

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costas de plymouth ahora américa es

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para el mundo nada más que los estados

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unidos nosotros habitamos a lo sumo

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una suba américa una américa de segunda

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clase de nebulosa identificación es

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américa latina la región de las venas

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abiertas desde el descubrimiento hasta

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todos atrás trasmutado siempre en capital

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europeo o más tarde norteamericano y

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como tal se ha acumulado y se acumula

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en los lejanos centros de poder todo

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la tierra sus frutos y sus profundidades

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ricas en minerales los hombres y su

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capacidad de trabajo y de consumo los

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recursos naturales y los recursos humanos

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el modo de producción y la estructura

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hora de clase de cada lugar han sido

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sucesivamente determinados desde fuera

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por su incorporación al engranaje universal

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a cada cual se le ha asignado una función

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siempre en beneficio del desarrollo

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de la metrópoli extranjera de turno

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y se ha hecho infinita la cadena de

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dependencias sucesivas tiene mucho más

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de dos eslabones y que por cierto también

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comprende dentro de américa latina la

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opresión de los pequeños países por

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sus vecinos mayores y las fronteras

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de adentro de cada país la explotan

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ley de grandes ciudades y los puertos

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ejercen sobre sus fuentes internas y

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víveres de mano de obra hace cuatro

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siglos ya habían nacido dieciseis de

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las veinte ciudades latinoamericanas

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para quienes conciben la historia como

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una competencia el atraso y la miseria

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de la américa latina no son otra cosa

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que el resultado de su fracaso perdimos

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otros ganaron pero ocurre que quienes

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ganaron ganaron gracias a que nosotros

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perdimos la historia del subdesarrollo

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de américa latina entera como se ha

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dicho la historia del desarrollo del

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nuestra derrota estuvo siempre implícita

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en la victoria ajena nuestra riqueza

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ha generado siempre nuestra pobreza

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para alimentar la propiedad de otros

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los imperios y sus caporales nativos

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en la alquimia colonial y neocolonial

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el oro se transfigura en chatarra y

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los alimentos se convirtieron en veneno

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bueno este es un extracto de la introducción

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del libro las venas abiertas de américa

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y que fue publicado en el setenta y

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tres y directamente vamos a

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poner un poquito

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de música que se ha convertido en el

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himno zapatista y vamos a ir yendo y

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pero cómo hemos llegado en este primer

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bloque de legalidad y cómo vamos a ganarlo

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vemos campesinos los

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y nuestra condena

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hay una leyenda dentro de mi cuerpo

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la lucha de libera

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digna de todo el esfuerzo de la banda

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porque no de

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el estado de bienestar es un instrumento

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temporal para disimular la explotación

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que subyace bajo el sistema capitalista

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estado del bienestar como concepto general

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de acuerdo al cual los miembros de una

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sociedad tienen la expectativa legítima

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de la sociedad el gobierno o el estado

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ya sea en general o en momentos de necesidad

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o la expectativa real de que ellos se

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beneficiarán de los esfuerzos comunes

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y del progreso social en esta visión

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general tal expectativa es considerada

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bien un derecho de los ciudadanos o

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bien una obligación u objetivo social

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el estado del bienestar como el sistema

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en el cual el estado como como tal asume

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estado de los ciudadanos ciertos ejemplos

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de este modelo del estado de bienestar

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se basa en una red o sistema de seguridad

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con provisiones claramente delimitadas

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estados del bienestar puede identificarse

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con con sistemas generales del bienestar

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social en muchos estados del bienestar

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el bienestar no se proporciona actual

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o exclusivamente por el estado sino

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por una combinación de servicios independientes

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voluntarios mutualistas o gubernamentales

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en algunos casos de este tipo el estado

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o gobierno actúa como coordinador de

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las provisiones y al mismo tiempo como

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proveedor del último recurso en otros

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el estado puede delegar la provisión

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de servicios a caridades organizaciones

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sociales o privadas apoyando la financie

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financieramente en este último caso

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algunos autores utilizan el término

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marshall define el estado del bienestar

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como una combinación especial de la

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democracia el bienestar social y el

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capitalismo y de acuerdo con clouzot

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es una dos factores que hace posible

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la existencia del capitalismo democrático

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entonces ya sabemos más o menos de qué

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estamos hablando en este sentido no

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papá está lo que es el bienestar social

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dentro de lo que son este tipo de

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estados de bienestar dentro de lo que

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son los europeos estarían el nórdico

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el continental el anglosajón y el mediterráneo

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y a este último es el que pertenece

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este tipo de modelo mediterráneo corresponde

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a los países que se han desarrollado

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un estado del bienestar más tardíamente

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más o menos en los años setenta y ochenta

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básicamente porque estaba pues porque

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básicamente aquí antes de eso estaba

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se trata del modelo social con menores

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gastos y está fuertemente basado en

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las pensiones y en unos gastos de asistencia

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existe también en estos países una mayor

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segmentación de los derechos y estatus

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de las personas que reciban subsidios

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que se refleja en un acceso muy condicionado

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a las prestaciones sociales la

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característica principal del mercado

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del trabajo es una fuerte protección

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lo que es protección del trabajador

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y el recurso de lo que la jubilación

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anticipada como forma de mejora del

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empleo y los sindicatos tienen una presencia

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importante asegurada por la extensión

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de los acuerdos alcanzados en negociaciones

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colectivas más allá de la presencia

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real de los indicados y nuevamente

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esto tiene como resultado una menor

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larios que en el modelo anterior como

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hay un poquito menor de clases según

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la estructura del modelo mediterráneo

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pero bueno al final viene a

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ser lo mismo estamos viendo que el papá

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estado nos protege con su brazo cariñoso

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y nos ofrece una serie de servicios

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y bueno pues dependiendo de si te toca

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más en el norte o un poquito más al

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sur pues ha llegado más tardíamente

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se han hecho más pruebas o menos pruebas

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mismo es que el estado es el que va

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a ofrecerte esos servicios y al no poder

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prescindir de esos servicios porque

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no hay pues no se conocen en algunos

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casos formas de autogestionarse terminamos

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dependiendo directamente del estado

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y como yo creo que cuando unas botas

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comprar comprar un modelo modelo en

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este caso capitalista siempre que te

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ofrece un bienestar social pero hasta

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plenamente bienestar y más de que nunca

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eso está claro bueno hemos comenzado

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con el bueno con galeano luego hemos

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puesto uno hemos puesto un ejemplo con

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la canción de andrés contreras lo que

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era el himno zapatista de hemos visto

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como ellos se salieron de ese estado

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empezaron a andar y andar y con el apoyo

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del ejército zapatista de liberación

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siguieron irse a la selva para autogestionarse

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y así poder defender a los pueblos originarios

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las venas abiertas queda claro que ha

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sido bastante arrasado por estos sistemas

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entonces ahora nos vamos a arruinar

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entonces bueno hemos visto un poco de

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de qué sistema partimos de este estado

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del bienestar con muchas muchas comillas

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y vamos a comenzar ya a hablar del tema

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de hoy que es la autogestión pero antes

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de todo bueno pues vamos a escuchar

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porque esta gente compra teteras de

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sol del río de la plata que se llaman

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destruyan a los robots creen que el

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papá estado no es un papá sino un robot

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así que destruyen a la luz soy tu padre

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entre eso y yo así me haré camino entre

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este golpe de estado que es lo que entendemos

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bueno tenemos costumbre de mirar a esa

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es más o menos autogestionada porque

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empezó así aunque ahora mismo hay una

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fundación detrás como es la wikipedia

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un dello y bueno aprovecho que estamos

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comenzamos el claudia y feria que están

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además de recaudación y bueno si vemos

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un poquito quiénes son su mayor donante

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pues incluso estos proyectos que parece

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que empiezan siendo autogestionados

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pueden llegar a ser adoptados por la

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entonces bueno pues este wiki que empezó

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para que todos pudiésemos escribir y

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empezar a entender la sabiduría del

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hay unos moderadores porque llevan ya

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muy utilizado están utilizando un poco

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la meritocracia y a veces es complicado

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pero bueno no quiero tampoco es decir

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que la wikipedia en sí es mala porque

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sus donantes como puedan ser como por

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ejemplo la fundación del big hecho empresas

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así súper capitalistas sino que al final

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puede donaciones y ellos lo utilizan

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para limpiarse un poco el nombre en

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fin que sigo pensando que aun

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con problemas esta wikipedia hecha

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entre todas sigue estando bastante bien

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así que vamos a leer un poquito lo que

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la autogestión en el ámbito la organización

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significa administración autónoma

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también llamada en el contexto de un

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proceso de ejecución autónomo proceso

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ejecutivo es el uso de cualquier método

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método habilidad y estrategia a través

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de las cuales los partícipes de una

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actividad pueden guiar el logro de sus

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objetivos con autonomía en el manejo

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se realiza por medio del establecimiento

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de metas planificación programación

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seguimiento de tareas autoevaluación

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a una intervención y autodesarrollo

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la autogestión pretende el empoderamiento

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de los individuos para que cumplan objetivos

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por sí mismos como por ejemplo dentro

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de los departamentos de una empresa

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incluye varios aspectos de la organización

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como la preparación personal para asumir

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competencias y el liderazgo de los equipos

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o grupos de trabajo la autogestión proviene

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originalmente de la ideología anarquista

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la cual utiliza dicho concepto como

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uno de los pilares básicos posteriormente

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se puede encontrar en el mundo de la

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administración de empresas y en la actualidad

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en un concepto altamente utilizado en

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los movimientos sociales aproximaciones

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conceptuales que parten de la definición

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de autonomía llaman autogestión a la

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constitución y funcionamiento de instituciones

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o comunidades basadas en la autonomía

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y en la capacidad de decisión de las

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personas por eso podemos asimilarla

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de calidad o a una suerte de participación

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la auto organización de las personas

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productoras en cooperativas es otra

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aclamación histórica de la autogestión

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la cooperativa de trabajo o de producción

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llevan casi doscientos años demostrando

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que las personas trabajadoras pueden

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gestionar las empresas sin un patrón

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bueno y por estas últimas definiciones

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conocer ir desgranando en diferentes

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calafate una colonia industrial capitalista

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hubo un evento llamado jardiel que bueno

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lleva varias ediciones y este año puede

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asistir y bueno una de las patas más

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importantes del evento son conocer las

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diferentes propuestas de autogestión

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de proyectos que hay allí y se juntan

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por lo que con el solecito una cerveza

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autogestionada y alguna otra sustancia

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vivir unas palabras que vienen perfectas

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que ya veremos si luego al final lo

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podemos añadir a wikipedia como definición

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o simplemente para aportar algo más

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en fin pues definía autogestión como

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gestión propia realizada por uno mismo

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concepto que se parece mucho a la autosuficiencia

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a la soberanía en definitiva viene a

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de ser capaz de obtener la gestión de

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y yendo un poco al hilo de esos recursos

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pues al final voy llegando a términos

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que necesitaríamos conocer un poco más

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como por ejemplo economía pues al final

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la economía en la gestión de esos recursos

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sociedad porque al final nos organizamos

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en sociedad porque somos seres sociales

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el prefijo auto que al final viene a

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ser propio o de sí mismo así que creo

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que una definición identificando el

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mismo lugar en el lugar del yo del

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auto sino como unos otros que creo que

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sería la forma más adecuada podríamos

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hablar de autogestión como nuestra propia

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de nuestra organización social y al

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final todo eso realizado por nosotras

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mismas y creo que esa es la fuerza interesante

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que que a mí me me me me llega de toda

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así que bueno pues hablamos de organizarnos

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en el común de nuestra economía nuestro

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gobierno nuestras necesidades sin depender

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de un estado así que creo que igual

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con la autogestión ya estamos dando

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ese golpe de estado del que hablaba

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sí yo creo que sí que es poco y que

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siguiendo con el ejemplo no siempre

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es siempre demostrando el ejemplo y

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cómo lo hace más que lo que uno dice

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y ahora nos vamos a ir con a

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escuchar a un colectivo del barrio de

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san blas en madrid que surgió de una

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mezcla de varios músicos venidos de

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distintos estilos de música como por

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ejemplo juan se hizo un sonido propio

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como por ejemplo mezclando algo de ska

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cada sitio

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definitivamente la voluntad optimista

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cada proyecto de gestión es diferente

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propiamente autónomo pero siempre tienen

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algo en común y al menos son las ganas

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de salir de un sistema represor como

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el actual un sistema que no quiere que

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pienses que quiere protegerte de todas

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las cosas buenas y malas que se consiguen

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al hacerlas por uno mismo un sistema

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que reprime las diferencias y encima

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se hace llamar sistema neoliberal como

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las cosas del lenguaje ya que liberal

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vendría de libertad pero bueno en fin

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la mar de contradicciones por lo tanto

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desde el común de cada proyecto podemos

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ahondar en algunos ejemplos de proyectos

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de autogestión y bueno sus características

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comunes quería comentar un poco pues

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qué proyectos existen como centros sociales

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colonia de viviendas autosuficientes

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ecoaldeas radios libres movimientos

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de ocupación y correr intercambio grupos

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de consumo asociaciones independientes

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cooperativas bueno y todos estos ejemplos

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de agrupaciones y tienen unas características

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comunes al menos desde mi punto de vista

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que son como que no perciben subvenciones

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estado no quieren un control externo

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se autogestionan y jeans en un poder

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llegan unos acuerdos consensuados no

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intercambian los roles muchas veces

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o sea utilizan a veces uno es el que

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dirige otra vez nosotros escribiera

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o a veces uno que modera bueno pues

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intercambiar los roles para no mantener

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el poder nunca y además por qué no decirlo

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para mi parecer la mayoría son anticapitalistas

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de estos programas aunque no oí en

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algún centro social como puede ser el

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aunque creo que este programa franco

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ha muerto y ahora que aún no hemos profundizado

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mucho en lo que realmente es un centro

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creo que ya se está perfilando entonces

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con el tema de hoy pues al final es

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una base de autoorganización de esas

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a un centro social pues viene a ser

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un un lugar donde experimentas estudia

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se prueba y se logra esa autogestión

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tienen una función que también por eso

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intentan autogestionarse la cultura

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la alimentación la formación incluso

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en algunos centros que la vivienda también

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la autogestionan porque necesitan esa

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vivienda y bueno estando en el cese

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ha de albacete la casa vieja pues creemos

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referente en esta ciudad y bueno aunque

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también tendríamos no podríamos olvidar

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el ateneo anarquista donde también se

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plantean bastante cuestiones de forma

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autogestionada y teniendo en cuenta

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que en este programa siempre estamos

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intentando también además de poner música

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y cultura y hablar sobre todo de cultura

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libre o con licencias libres pues no

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día de estas culturas o sobre toda la

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música pues suelen ser además autogestionadas

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y cómo es el tema de hoy os vamos a

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hablar un poquito más de lo que sería

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hola josé luis cómo estás muy buenos

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días compañeros pues aquí peleando como

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todos los días encantado josé luis josé

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luis es director del pinto punto net

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una página y una asociación con difusión

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cultural especialmente en cultura libre

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cuéntanos un poco en qué se basa tu

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bueno pues la idea principal es promocionar

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y difundir la cultura libre pasando

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lo que es la cultura libre de casas

32:04

es bueno en definitiva lo que es la

32:05

cultura de toda la vida hasta que la

32:07

industria metió metió el diente es

32:10

realmente la cultura libre consiste

32:12

en que se permita la compartir con la

32:17

se permita hacer versiones ya

32:21

una libertad total y absoluta para para

32:24

creadores usuarios artistas y

32:27

dejando realmente al nivel monetario

32:30

avaricioso aparte y esta

32:33

es nuestra filosofía nuestros objetivos

32:37

últimamente ya no sé si será por vocación

32:40

o porque la gente está viendo este tipo

32:42

de estructura como a la de toda la vida

32:45

que aquí has comentado o simplemente

32:47

porque es necesario los artistas están

32:50

empezando también a autogestionarse

32:52

están dejando un poco al lado esa industria

32:58

qué razón puede ser más principal porque

33:01

hace falta pasta porque la industria

33:02

se acaba porque la gente está deseando

33:08

realmente no es vocación porque se puede

33:10

ganar dinero con la cultura libre lo

33:12

que se está intentando evitar de alguna

33:16

manera bueno todos tenemos derecho a

33:17

comer como dice la frase que hace muy

33:20

poco contestamos en una entrevista pero

33:22

es que hay otra forma de ganar dinero

33:24

distintas al sistema vertical de lo

33:27

rural la industria cultural único que

33:29

es avaricia única y exclusivamente para

33:32

los gestores de la cultura a nivel industrial

33:36

ya que realmente no ganan dinero los

33:39

artistas o las personas que son las

33:42

los creativos las creativas sino realmente

33:44

los que ganan son los propietarios de

33:47

manías de esas empresas entonces la

33:51

la autogestión y la la

33:54

autogestión que incluye la autoproducción

33:56

la autoedición de la artista lo que

33:59

evita en parte es que la industria meta

34:02

mano en estos artistas que lo único

34:04

que quieres es conecta directamente

34:08

de arte con el usuario pero bueno la

34:10

industria está creando mecanismos paralelos

34:13

o directamente incisivos para

34:17

para evitar que sus artistas también

34:19

se buscan la vida por por su cuenta

34:23

josé luis cómo crees que que tiene cáncer

34:25

una persona que quiera dar a conocer

34:27

su arte para poder autogestionarse y

34:30

no morir en el intento compartir compartir

34:33

hoy en día hay mecanismos y herramientas

34:36

los suficientemente potentes con con

34:39

las nuevas tecnologías no de hecho la

34:42

mucha opción para que la gente se pueda

34:44

crear sus propias obras sin que tenga

34:47

que intervenir la industria vendría

34:49

con las nuevas tecnologías poco hacker

34:51

cualquier escritor o cualquier director

34:53

de audiovisuales cualquier músico

34:57

tiene tiene las herramientas necesarias

35:04

lo que no es lo que es un absurdo es

35:06

que luego se paga un impuesto como como

35:08

los derechos de autor no el impuesto

35:13

pero sería otro tema muy delicado y

35:15

muy largo que tratar igual la normativa

35:18

se nos va un poco para especificar la

35:21

normativa ese es otro tema como ya comenté

35:24

la las contestaciones que hicimos en

35:26

la la entrevista que nos hicieron es

35:29

un tema muy delicado y vas a dejar aparte

35:31

ahora vamos vamos a hablar bastante

35:33

vamos a hablar vamos a dedicarnos a

35:34

centrarnos la autogestión nos vas a

35:36

dejar luego el enlace de esa entrevista

35:39

que comentas vale para que lo podamos

35:42

si bueno en caracas el doble enlace

35:44

de mascotas el documento está subido

35:46

al resto de compañeros del pincho componer

35:48

y se puede hay leer los

35:53

bueno ellos suponen pues le leer incluso

35:56

la entrevista para poder grabarla en

35:59

un programa de onda marina o o para

36:05

y como tiene que hacer la gente para

36:07

poder contactarse con voz y dar

36:14

pues nosotros trabajamos realmente con

36:17

con herramientas que permiten que

36:20

la gente los artistas puedan compartir

36:23

directamente con los consumidores de

36:27

este su dolor su sus obras entonces

36:30

directamente en la página web del pincho

36:39

ahí pueden pueden poner sus obras

36:42

y nosotros nos podemos dedicar perfectamente

36:44

a difundir y compartir sus obras

36:47

de arte también el tipo de licencia

36:51

de nosotros los tipos de licencias que

36:53

es lo que permite que una artista le

36:56

comunique a los usuarios que es lo que

36:59

y trabajamos normalmente con licencias

37:01

libres que para la gente que no las

37:04

conozca muchos son el dominio público

37:07

y luego están las críticas común que

37:09

permite una serie de diligencias brutales

37:11

de licencia totalmente libres hasta

37:14

una licencia muy similar al copyright

37:18

y las herramientas las utilizamos y

37:20

la verdad que están funcionando bastante

37:23

no soy muy conocida pero nosotros estamos

37:26

dando a conocer ese tipo de herramientas

37:28

para que los artistas puedan contactar

37:29

con nosotros nosotros difundir sus sus

37:35

bueno hay una pregunta un poco más controvertida

37:41

caso musical supongo que en todos pero

37:43

en este en particular cultural

37:46

en particular está generando un exceso

37:49

de trabajo parado lo que puede ser un

37:51

músico que hasta ahora estaba acostumbrado

37:53

a bueno intentar componer e intentar

37:55

crear sus letras compaginar la música

37:59

dentro del grupo y al final dedicarse

38:02

ya ya luego la puedes lavar o no pero

38:04

al final más o menos es ir al trabajo

38:06

ahora además de eso como están auto

38:08

gestionándose pues tienen que llevar

38:10

las redes sociales la página web el

38:15

el twitter el facebook el instagram

38:20

hablar con las alas hablar tienen que

38:22

hacer todo el trabajo con esta imagen

38:24

yo creo que genera una precariedad un

38:26

estrés un poco más amplio cómo podríamos

38:28

compaginar lo que sería gente que sí

38:31

que está dedicada un poquito más la

38:32

comunicación con esta parte de autogestión

38:35

sin que se convierta otra vez en explotación

38:38

pues ahora mismo hay colectivos que

38:40

trabajando mucho en ello y yo siempre

38:43

pongo el ejemplo de una

38:46

editorial de madrid que se llama traficantes

38:48

de sueños que trabaja con licencias

38:50

creative common incluso con dominio

38:52

público hay otras plataformas más que

38:54

también lo hacen hay una plataforma

38:57

creo que son chilenos que se llaman

39:00

rica en libros concretos como en dominio

39:03

público y solamente con mandar la información

39:07

a este tipo de plataformas pues ella

39:09

ya se encargan de precisamente

39:12

de eso de la gestión económica para

39:15

reportar beneficios económicos a los

39:17

creadores de de las obras lo nos

39:20

estamos nosotros hay otra en barcelona

39:23

que se llama athletic caine que también

39:25

registran obras y trabaja solamente

39:27

con creative commons o sea que hay verlas

39:31

ahí pero eso hay que darle difusión

39:33

hay que conocerlas y lo que hacen en

39:35

definitiva estas plataformas o lo que

39:37

hacemos es estas plataformas es un apoyo

39:41

detrás a lo que sea al artista para

39:49

claro eso eso siempre nos verá a tener

39:51

un grupo de apoyo y es una personas

39:54

leí en la cultura libre para que sea

39:56

sensible y no sea excluyente porque

39:59

al final termina siendo eso la cultura

40:01

que no es libre la que tiene derechos

40:05

exclusión de para un montón de personas

40:06

que no pueden acceder a esa creación

40:09

el problema realmente es que no hay

40:11

información o sea porque lo que se dedica

40:14

a la industria es a a desinformar no

40:18

como intentar meter el demonio de que

40:20

si no lo haces así no hay manera que

40:22

puedas triunfar en la industria cultural

40:24

lo que buscan dinero dinero fácil entonces

40:29

usamos una emisora de radio o vemos

40:32

las plataformas que están surgiendo

40:34

que dicen caían las artistas pero realmente

40:37

los beneficios económicos que tienen

40:38

los artistas son muy pocos no voy a

40:40

dar publicidad gratuita a este tipo

40:43

de plataformas evidentemente pero estas

40:45

plataformas lo que hacen es venden venden

40:50

económicos que le dejan los artistas

40:52

son muy pocos muy escasos con el copyright

40:55

en cambio con con plataformas de cultura

40:58

libre lo que hay es un sistema horizontal

41:00

de reparto lo que hacemos un poquito

41:02

en estas plataformas es comunicar directamente

41:06

al al artista con el consumidor de entonces

41:11

la obra y aporta una cuantía económica

41:14

para que la artista se siga manteniendo

41:17

y queremos que creemos que eso es fundamental

41:22

bueno pues josé luis yo creo que de

41:25

momento es un es un melón que hemos

41:27

abierto creo que está bastante interesante

41:29

y sí podríamos hablar durante horas

41:30

sobre cultura libre yo creo que algún

41:34

día merecerá hacer ese programa específico

41:48

si os parece bien yo creo que voy a

41:51

dejar con un con un tema de un grupo

41:53

que que comenzó siendo muy autogestionado

41:55

que actualmente está siendo un poquito

41:57

menos autogestionados esta es están

41:59

probando el tema de la industria y seguramente

42:02

acaben volviendo porque yo

42:06

para nuestra generación a

42:10

todo lo que hemos perdido a la generación

42:19

bueno en fin lo que estábamos hablando

42:20

no que al final la industria bueno pues

42:23

te manipula verticalmente y yo creo

42:33

canción a tu generación

42:38

la tuya que es la mía la que rebosa

42:41

hipocresía no me quejo

42:58

no no me refiero a otro grupo nada más

43:00

que a gritando ciencias es un grupo

43:02

que tengo muy muy en el corazón porque

43:04

fue uno de los primeros grupos que que

43:07

vi que realmente manipulaban esto la

43:09

de la autogestión y me dolió me dolió

43:15

con una discográfica de momento os dejo

43:17

con merece la pena de su primer álbum

43:20

así que espero que siga mereciendo la

43:22

pena y vuelvan al a la autogestión para

43:24

que todos podamos compartir su música

43:52

muchas gracias josé luis por haber participado

43:55

muchas gracias a vosotras como siempre

43:57

y mago ni nada que siga que siga subiendo

44:00

y esperemos que la que los consumidores

44:03

conozcan nuestras plataformas y sepan

44:06

que estamos ahí y que tienen nuestro

44:14

pasamos revoluciones y ahora

44:17

que el tiempo ha pasado no hay a quien

44:21

echar la culpa y el sistema ha fracasado

44:26

tienda clavo y un trabajo de una

44:42

lo que nací más tarde en esta era

44:48

los que van perdiendo hasta la facultad

45:11

mensaje para los vivientes

45:33

no diga

45:37

igual mejor sería empezar a cambiar

45:42

no es que consumidor de arte nuevos

45:44

consumidores económico consumidor de

45:46

arte o sea a mí me gusta un libro me

45:49

gusta una canción si realmente amas

45:52

otra cosa que el copyright y ya porque

45:54

el tema que está tratando la autogestión

45:57

es que es lo que si yo compro una obra

46:01

yo pago todos los derechos pero luego

46:03

no me permite difundir esa obra de arte

46:10

bueno sí tiene sentido pero que esto

46:26

va dejando un mal sabor de boca

46:39

mirada cada sonrisa y

46:58

la sombra de cada vez más

47:03

noticia que aprendí

47:07

de mamá bienvenida bienvenida

50:16

así es bien podríamos hablar un poco

50:18

de lo que es por ejemplo la autogestión

50:22

que también bueno es que que se da en

50:24

muchos lugares y es una de las formas

50:26

para poder acercarse a lo que es la

50:28

autogestión porque siempre cuando uno

50:30

está en un grupo las cosas pueden ser

50:33

la autogestión comunitaria es una gestión

50:36

de la comunidad que ocurre como consecuencia

50:38

de transformar la espiral descendente

50:40

de la pobreza en espirales ascendentes

50:42

de desarrollo la fuente de la autogestión

50:45

comunitaria es el cambio de una visión

50:47

fatalista de la pobreza sólo como suma

50:49

de carencias a una visión esperanzadora

50:57

la la autogestión comunitaria es entonces

51:00

el canal a través del cual el potencial

51:02

infinito inherente del ser humano se

51:04

cueza hacia el logro de una vida digna

51:07

a través de mejorar la calidad de vida

51:08

de cada uno de los moradores de acuerdo

51:11

a sus propios objetivos metas y con

51:13

el apoyo solidario de sus semejantes

51:16

la terminología auto es un prefijo que

51:19

significa uno mismo o por sí mismo y

51:23

gestión se define como administrar o

51:25

también como hacer diligencias para

51:26

conseguir algo como puede ser un producto

51:29

un bien o un servicio pero auto ge

51:32

autogestivo horario autogestionario

51:37

no significa autosuficiente la idea

51:39

de autogestión persigue el poder para

51:42

decidir por sí mismos sobre las decisiones

51:46

con esto puesto autogestión es un proceso

51:49

mediante el cual se desarrolla la capacidad

51:51

individual o de un grupo para identificar

51:54

los intereses o necesidades básicas

51:56

que lo son propios y que a través de

51:58

una organización permita defenderlos

52:00

expresándolo con efectividad en la práctica

52:02

cotidiana basándose en una conducción

52:06

nación con los intereses y acciones

52:08

de otros grupos este concepto por supuesto

52:10

que lleva implícito de planificación

52:13

democracia participativa y desarrollo

52:18

la autogestión comunitaria es una herramienta

52:20

eficaz probada que exhala la utilización

52:24

de los mejores valores del individuo

52:25

y de los grupos situándolos en mejor

52:28

posición para enfrentar y resolver sus

52:30

problemas comunes y buenos de todos

52:32

también podemos ver otro método de autogestión

52:35

como puede ser el trabajo y para ello

52:37

pues un pepper de real que es la red

52:39

de economía social y solidaria que aglutina

52:42

un montón de movimientos sociales y

52:44

cooperativistas para hacer un pequeño

52:46

resumen sobre la autogestión del trabajo

52:47

el párrafo de autogestión y cooperativismo

52:51

donde jordi garcía sintetiza barry el

52:55

cooperativismo es una referencia ineludible

52:57

para cualquier propuesta económica alternativa

52:59

al capitalismo en mi opinión una economía

53:02

alternativa debería combinar varios

53:03

principios rectores la planificación

53:05

democrática de las grandes decisiones

53:07

económicas la coordinación entre oferentes

53:11

mercados de bienes y servicios socialmente

53:14

regulados así como la autogestión de

53:16

parte de personas trabajadoras y en

53:18

algunos casos también de las personas

53:19

consumidoras y usuarias sobre la mayor

53:21

parte de las empresas una autogestión

53:23

que en mayor o menor medida hoy ya practican

53:27

muchas cooperativas en este sentido

53:29

mejorar su calidad democrática hablase

53:31

sumándose a la autogestión es estratégico

53:33

no solo para las ventajas que reporta

53:35

para sobrevivir dentro del mercado capitalista

53:37

sino también porque nos ayuda a construir

53:39

ya otro futuro según abraham guillén

53:43

necesitamos una contracultura que saque

53:45

al pueblo de su pasividad animal doméstica

53:48

de consumo unir el pensamiento y la

53:51

apretar y transformar el mundo al mismo

53:53

tiempo pues el pensamiento por sí mismo

53:56

nunca produce ningún cambio por eso

53:59

en ciertos momentos históricos mejor

54:01

que decir es hacer uniendo el pensamiento

54:03

y el acto en una praxis coherente pues

54:06

sólo así podrán los trabajadores transformar

54:08

el capitalismo en socialismo libertario

54:18

habrá que hacer yo creo que hemos estado

54:19

hablando bastante de ejemplos que ya

54:22

están haciendo y que no solo son pensamientos

54:25

hemos estado hablando de conceptos de

54:28

que con esta autogestión y añadiendo

54:31

por diferentes estructuras ya sea de

54:34

utilizar unos recursos de manejar de

54:37

capturar viviendas bueno en definitiva

54:41

de un montón de tareas que se pueden

54:45

nos toca hacerlas no así eso creo

54:49

que también lo mismo que es mejor hacer

54:52

que decir en ciertos momentos históricos

54:54

y que creo que este es uno de esos verdad

54:57

que hay muchas formas ya nunca vamos

55:00

a salir completamente del capitalismo

55:01

pero también que tengamos en cuenta

55:03

que para estar en la posición que cada

55:05

qué que estar pisando un montón de cabezas

55:07

y estando por encima de un montón de

55:08

personas que lo están pasando mal también

55:12

cierto bueno la verdad es bueno yo creo

55:15

que una palabra más profunda no galiano

55:19

no me quedo con la parte más positiva

55:22

que es que se puede que se puede y que

55:24

todos podemos coger las riendas de nuestra

55:28

aprender a manejar esa economía aprender

55:32

a gestionar no no no tener que utilizar

55:35

las excusas de es que estoy esperando

55:37

a que me digan qué hacer que no estoy

55:46

sí bueno y que eso nosotros somos un

55:49

buen punto de contacto se pueden acercar

55:52

a la radio o también se pueden acercar

55:59

podría organizarse junto a nosotros

56:00

mucha mucha autogestión y no quería

56:03

terminar de otra forma que hablando

56:08

es ese baile esa revolución que no podemos

56:11

hacer sin sin disfrutar sin desfogar

56:13

sin saltar y que aunque

56:17

la autogestión sea muy organizada sea

56:19

a veces un poco cargante en la cabeza

56:22

de pensar y pensar cómo gestionar las

56:26

incluso por esas responsabilidades que

56:28

pueden tener tenemos que bailar tenemos

56:31

que saltar tenemos que nos tenemos que

56:32

ser pues también autogestionados en

56:35

ese ocio así que claro también hay

56:38

que gestionar las ciudades afuera vamos

56:40

a acabar con una canción muy bailonga

56:46

escúchame hasta la semana que viene

56:49

si no puedo bailar no quiero tu revolución

56:52

así que esta noche no va a ser de televisión

56:55

vamos a juntarnos primates y primamos

56:57

vamos a darlo todo en torno al reproductor

56:59

que le juegan al arte sencillamente

57:01

bailemos que los ritmos y los ruidos

57:03

atraviesan nuestros cuerpos ensueño

57:05

muscular colectivo en movimiento lejos

57:11

autogestión del sofá esa mierda tan

57:17

vergüenza y timidez solicita vale madres

57:19

levitas y coleando en esta noche de

57:21

muertos entre penumbras y fuego vibra

57:23

la magia michoacana juventud encapuchada

57:26

mostrando su desnudez el placer de bailar

57:28

con quien merece un te quiero te echo

57:30

de carraca suena a ritmo de etiqueta

57:32

aquí tú gitano que vas a morir nosotras

57:35

manzanas muerte vivir donde siempre

57:37

hubo uno ahora toca a nuestros hijos

57:39

aplastar cualquier razón que aconseje

57:41

no sentir y deseo irrealidad irán perdiendo

57:51

el lenguaje de los cuerpos en movimiento

57:54

iremos iremos por los diarios ensayemos

57:59

queremos volver a conocernos en

58:05

maldigas este código

58:12

este jodido cementerio si no puedo bailar

58:22

cementerio si no puedo bailar no

58:49

ahora lamiendo heridas liberando barcos

58:52

atando en corto a los druidas quemando

58:54

escenarios dando fuego a galerías el

58:58

ojos pintados de negro con las cenizas

59:01

de los símbolos que tapaban el cielo

59:03

sobre sus cadáveres se puede ver un

59:05

mundo lleno solo de gemidos y susurros

59:07

no todo es blanco y negro dice el señor

59:10

gris mientras lucha con la vida a ver

59:12

si cabe en un agujero blanco y negro

59:14

bueno pero antes del imperio del hielo

59:18

fue embalsamado en el amor de la jauría

59:20

a la calma de la sencillez que sea

59:23

esta vez la sangre la que piense que

59:28

el calor de tu piel gorra mis huellas

59:30

dactilares pero en tu mirada encuentra

59:32

el rastro de mi identidad cuidamos esto

59:34

hasta que pille la medida de la calle

59:49

conocemos el lenguaje de los cuerpos

59:51

en movimiento bailemos bailemos con

59:54

los diarios ensayemos ese mundo que

1:00:10

este complementario si no puedo bailar