ENGQ - S01E11 Albacete con Palestina
S01:E11

ENGQ - S01E11 Albacete con Palestina

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Entrevista en directo a la asociación Albacete con Palestina

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desde el pavimento de las calles hablan

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las voces de estudios el gobierno queridos

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esto no es el gobierno querido esto

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oponen a la orilla del mediterráneo

1:28

soy un llanto que atraviesa todo el

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mundo un grito desgarrado de un niño

1:31

que ha perdido a su madre un silencio

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un silencio demasiado largo es lo que

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tenemos hasta orillas para nuestra del

1:38

mediterráneo cada vez menos mar y más

1:40

tumba no es un día especial es un es

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palestina tierra sagrada tierra quemada

2:02

pero bueno creo que hoy hacía falta

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ya que estamos ahí en esta sesión de

2:07

tarde en la cachorra yeyé en esto

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no es el gobierno ha querido hoy con

2:15

y bueno nos van a contar un poquito

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pues qué pasa en esa orilla qué podemos

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hacer desde aquí para apoyar a aquel

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país y bueno voy a empezar primero pues

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saludando como siempre a los queridos

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tengo a mi izquierda hoy ha querido

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jaime siempre me gustó estar a la izquierda

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de dios la verdad eso de la derecha

2:32

de dios no nos gusta la izquierda debía

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tobas es más suave no bueno ya veremos

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pero era diestro agregar a nuestras

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desde luego considerarme dios es un

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absurdo sobre todo es una blasfemia

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querido jorge más a la izquierda si

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cabe hoy que me he puesto en la esquina

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de la mesa que le vamos a hacer si hoy

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te has puesto en esa esquina pero porque

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hoy hay sorpresas o y bueno no la vamos

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a desvelar la sorpresa y el agrado de

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tener aquí a albacete con palestina

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que ahora los presentarás pero hay más

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sorpresitas candente solo quería hacer

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una pequeña puntualización hoy por hoy

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estar aún más a la izquierda es el pp

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o algo así no estamos a un nivel que

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estar muy a la izquierda debe ser el

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pp como ojo como mucho la línea

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mañana mañana bueno al frente mío tengo

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hoy a alfonso preséntate y así vamos

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hablando y escuchando las voces que

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la gente haga así buenas tardes en la

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yo soy alfonso moreno y soy miembro

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junto con mis compañeros queremos hoy

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contaros de alguna manera la situación

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de ese país y lo que hacemos aquí

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los planes que tenemos y dar con la

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situación que pensamos que es muy desconocida

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para mucha gente y es interesante que

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vayamos hablando de esto con normalidad

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hola muy buenas soy josé carlos teruel

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de albacete con palestina y bueno yo

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comentar un poquito de primera mano

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lo que es viajar allí a palestina y

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en un viaje que hicimos albacete con

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palestina y otros compañeros del resto

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del estado y contaron lo que hace la

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y jamás sí buenas tardes soy

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jamal palestino hispaniola

4:45

sí nací en palestina y llevo aquí a

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bastantes años y bueno vengo a

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comentar los la situación en

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palestina y lo que ocurre día

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creo que va a ser un elenco muy interesante

5:03

tenerlos aquí y además presentes como

5:31

bueno pues como todo como todos los

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meses como todos los martes o los últimos

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vamos a empezar poniendo en contexto

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quiénes albacete en palestina no sin

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antes agradecer a la cachorra que nos

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y bueno pues es un gran agradecimiento

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a la cachorra y a los podéis escuchar

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en onda leonina punto es y

5:57

también podéis encontrar los podcast

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en colectiva punto o herraje no siempre

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como los cambios todo con los puntos

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he dudado en todas se duda hasta en

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vale bueno pues por por ponernos en

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contexto un poquito que nos contéis

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quiénes sois albacete con palestina

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de dónde viene la asociación y quienes

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si bien además asiático palestina es

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una asociación que se creó por

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un compañero que no estará con nosotros

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porque ese traslado está en andalucía

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ahora y fue

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creada con el objetivo de plantear la

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situación de injusticia que se que

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en la situación internacional donde

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el pueblo palestino estaba siendo masacrado

6:49

y había bombardeos había una situación

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un compañero decidió que era una buena

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idea plantear una asociación

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desde albacete para poder ayudar a partir

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de ahí hemos crecido somos no

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sé cuántos pero debemos de ser sesenta

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setenta personas participando

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asociación y tenemos unos años unos

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cuantos años ya con una cierta trayectoria

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donde hemos hecho pues mil cosas

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desde presentación de libros y exposiciones

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de pintura hemos ido a un pueblo yo

7:27

por ejemplo yo recuerdo ir a china porque

7:31

la situación y para presentar algunas

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películas y dar a conocer la situación

7:37

y bien pues también presentación

7:40

de libros y en fin toda toda aquella

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cosa que se nos ocurre que puede ser

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interesante para dar a conocer la situación

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del pueblo palestino en esta ciudad

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y ahí estamos y como la radio la radio

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porque la realidad entendemos que también

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es un medio claro además una radio como

8:00

esta a mi me encanta me gusta mucho

8:05

bueno bueno contarnos también así un

8:07

poquito que qué actos hasta tenido la

8:10

asociación qué eventos que cositas

8:13

así que suele hacer para que pueda la

8:17

como que bien por lo que yo recuerdo

8:20

porque tenía aquí una pequeña lista

8:21

mira hemos hecho exposiciones por ejemplo

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de fotografía las gafas han creado

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esto es lo que pasa por tener ya años

8:37

estoy seguro que sólo puede ser yo

8:41

tenía aquí una lista de algunas cosas

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de las que hicimos en las que yo recordaba

8:45

por ejemplo hemos hecho disposiciones

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tienen la casa vieja de fotografías

8:50

de esa nueva relación al orinar o fotografías

8:56

esas nuevas reglas una activista vaca

8:59

ella forma parte de la flotilla

9:02

por la paz que bueno fue interceptada

9:05

por la la armada israelí bueno estuvo

9:09

como otras compañeras ahí el perdón

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y luego pues ella había estado varias

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veces en israel y obviamente en palestina

9:20

y entonces hicimos una una exposición

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de fotografía le presentamos luego junto

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con con teresa aranguren que era una

9:30

de guerra que había estado en palestina

9:35

hicimos una exposición basa perdón presentamos

9:40

y bueno hemos hecho un un primer ciclo

9:45

tenemos el proyecto otro hemos presentado

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el libro gómez alfonso y bueno pues

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el ciclo los ciclos de cine palestino

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los habéis hecho en la filmoteca de

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albacete donde ha sido no lo hicimos

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en el caso de josé saramago saramago

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y en diputación también será muy y luego

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también en la casa vieja presentamos

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y bueno eso a nivel cinematográfico

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vamos y lo vamos a presentado libros

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en la popular y todos en la casa vieja

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bueno ya veis que el historiador es

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josé yo me voy a perder pero bueno le

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doy la palabra en la casa vieja yo recuerdo

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que hicimos una cosa que me encantó

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te acuerdas de alex un taller de cocina

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árabe no palestina sino a donde

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irlanda nos enseñó a disfrutar de

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a cocinar y a disfrutar de eso estuvo

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ahora que no habéis traído ninguna trafica

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el mozart sigue haciendo de las suyas

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no pero bueno lo tapas que que tenemos

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un micro porque va a venir otra persona

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a lo mejor va a venir otra otra de las

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sorpresas que pueda haber oye entonces

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tenemos el negro preparado y tiene ese

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micro tiene ganas de hablar parece que

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entonces a lo largo de la geografía

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española hay bastante colectivos que

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ayudan con o apoyan a la lucha del pueblo

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entonces quería preguntar tenéis contacto

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con estos otros colectivos hay para

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unificar o dirigir a una

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coordinar una lucha común o con cómo

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es el tema de con los demás colectivos

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bien estás hablando de una cosa que

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de que coordina los trabajos

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de los diferentes asociaciones es

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una red que lo que hace es coordinar

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no tiene no hay ningún planteamiento

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dogmático se trata de unificar los métodos

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de trabajo y y muy poco más por ejemplo

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coordinar los esfuerzos a la hora de

12:10

por ejemplo la del bebé es que no sé

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si luego tendremos la oportunidad de

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hablar veremos que si efectivamente

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de tal manera que pudiera ser más efectivo

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no es una es muy libre no hay

12:21

ninguna servidumbre entonces estamos

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ahí coordinados en cada en cada lugar

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se coordina según lo que puedan hacer

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tienen la oportunidad con

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la pandemia esto como todo o sea dijéramos

12:38

de conexionado sigue funcionando pero

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las actividades ahora de las situaciones

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por lo que yo sé son bastante menos

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en su intensidad que las que había antes

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de la pandemia estamos ilusionados con

12:50

recomenzar por lo menos aquí en albacete

12:53

las tareas porque nos parece que es

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esto es un trampa esto es un trampolín

13:00

excepcional aquí podéis decir todas

13:04

voy a comentar una clásica sobre sobre

13:07

a nivel nacional hicimos un viaje con

13:19

palestina israel incluso estuvimos en

13:21

la parte de los altos del golán que

13:23

son la siria ocupada vale y

13:26

bueno hablamos del movimiento bebés

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unas veinte veintinueve personas fuimos

13:31

en semana santa para colarnos de rondón

13:35

sí porque nos preguntaban a editar yo

13:37

lo dejo lila ni de esas cosas y pasaremos

13:43

por galón y bueno obviamente no entra

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por los veintidós a la vez porque vamos

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en grupitos porque entrar a israel es

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complicado pero salir es muy complicado

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es muy complicado el síndrome de jerusalén

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no porque bueno digamos que pasar distintos

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controles y por cierto cuanto más moreno

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seas peor pero te refieres a salir tres

14:03

quieres salir salir del estado de israel

14:06

salir hacia palestina salir hacia el

14:11

el aeropuerto ben gurión y hay una cosa

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muy curiosa que bueno quiero decir que

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es que cuando viajas a israel a

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es el único país bueno no sé si estados

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unidos hará también que lo que es el

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equipaje tuyo aquí en madrid

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en el aeropuerto ellos cómo van cómo

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miembros de la policía

14:35

israelí lo supervisan pero aquí en barajas

14:40

no es ninguna conspiranoia o

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lo imagino al llegar también sea bueno

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bueno ahora ahora va a venir una de

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las primeras sorpresas sorpresas para

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todos porque para alex

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ya lo explicará hoy es el programa más

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caro de la historia de este programa

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ya que les ha pillado pillado

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vinilo de sobre la intifada de palestina

15:21

entonces entonces va

15:24

va a ser la primera sorpresa del día

15:26

ahora vamos a ver qué tal será esto

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de pinchar en directo a través de la

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radio y a través de internet con un

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tocadiscos bueno es exactamente de otrora

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pero casi casi así que bueno pues vamos

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si lo digo bien ya sería la leche pero

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ahora me corrija si seguro al intifada

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guayabal al tour a ali

16:14

bueno el tema el tema que es del colectivo

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palestina han en carmel group esto está

16:21

en inglés así que debería haberlo hecho

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pero bueno el tema el vinilo se grabó

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en mil novecientos ochenta y ocho y

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a recordar un poco como la primera intifada

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que bueno ya desde la primera las ocupaciones

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del siglo desde mil novecientos veinte

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y fue como una sorpresa yo me encontré

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habíamos previsto normalmente pedimos

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las canciones a los colectivos que vienen

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y no hayamos tenido demasiada comunicación

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en esto de las cárceles y dijo como

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vino como anillo al dedo y nos hace

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probar tanto el vinilo para a la radio

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como poner un disco que creo que puede

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ser una obra muy interesante de hace

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así que bueno vamos a ir oyéndolo conforme

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un poquito si vas a hacer desgracias

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no no no no no no va a ser pinchada

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light en plan bastante cuadrado la pista

17:20

que quería poner que era la las seis

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es lo malo de los vinilos que te sorprenden

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o la tecnología o sea los vinilos con

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los bits de los ordenadores se llevan

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mal y cuando te quieres dar cuenta te

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han dejado vendido aquí no teníamos

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sólo había que mirar las pistas y es

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bastante difícil bueno entonces está

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esto a veces porque no os preocupéis

19:07

no vayáis todavía no estéis porque ale

19:11

va a seguir pinchando aún aunque da

19:18

pero bueno vamos a continuar con el

19:19

siguiente bloque aquí vamos a hablar

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un poco de la cotidianidad en el día

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a día de en palestina y aquí

19:27

voy a arrancar yo con una pregunta arranca

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que quería pues un poco pues

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el día a día en palestina pero también

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desde político institucional si hay

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como está controlado todo por el gobierno

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israelí hebreo o hay hay dependencias

19:53

que caen en manos de de los

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gobiernos palestinos y sobre todo una

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cosa pero sin extendernos mucho porque

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mucho a mi saber caro bueno que esto

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qué es esa esa separación

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política que hay entre las dos franjas

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de gaza y cisjordania uno más con la

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polla que tienden a la zona del fatal

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otro más si se entienden a jamás

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en ese mismo país que está totalmente

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dividido por por toda la parte israelí

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vale sí efectivamente por desgracia

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por decirlo así cisjordania a

20:40

está separado la franja de gaza hay

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gobierna lo que es el gobierno de jamas

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y cisjordania pues lo que es

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hay que recordar que la autoridad palestina

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nació después del acuerdo de oslo no

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y a raíz de ahí pues se

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ha ido gestionando el tema constitucional

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de las negociaciones con los gobiernos

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de israel no pero más bien son

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negociaciones a nivel digamos

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gestiones no más bien que que a

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nivel tierra ocupación porque al final

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dar luz agua para

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el pueblo y pagar el sueldo de los

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yo creo que a nivel de populación y

21:44

a nivel de digamos de pueblo sí

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que estaba más unido que nunca no pero

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el tema político por desgracia está

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separado yo creo que el pueblo palestino

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ahora mismo a nivel político necesita

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un gran cambio no tenemos la vieja política

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que llevamos desde el año noventa y

22:11

y hace falta hace falta

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cuando cuando hablamos de separación

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es separación política nada más en qué

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consistiría ese cambio político que

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consiste en hacer democracia un poco

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desde el año dos mil cuatro no ha habido

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y eso claro depende de israel depende

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de israel un poco también porque le

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interesa a israel lo que están ahora

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mismo que sigan no porque la situación

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y cuanto más desastre está mejor para

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y bueno no contamos la ocupación bueno

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yo desde mi opinión la culpa de todo

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eso es la ocupación desde luego la raíz

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del problema la ocupación da igual al

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final tú haces una política o otra pero

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la ocupación existe robar tierras cada

23:11

pues lo hay y

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el pueblo sufre no lo que mira lo que

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está pasando en el mes de ramadán que

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estamos en ello en jerusalén

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y cuando entra pues el ejército israelí

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mientras el pueblo palestino

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o la gente palestina sean cristianos

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pues rompe su su rezo

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empieza empieza a tirar

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compatriotas a lo a los a los

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a los que están en la mezquita o en

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la iglesia hace dos días en la iglesia

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es un poco la situación que hay la

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yo creo que más bien la solución necesita

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una solución política nada más israel

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hoy hoy en día el gobierno de israel

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el gobierno actual no quiere ni hablar

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solo solo negocio contigo solo a nivel

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te doy agua te doy luz te doy

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alimentos todo pasa por mí vale pero

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no hablamos de tierra no hablamos de

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hay una gran diferencia entre si os

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así que si sí que se habló allí de

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tierra no yo me cojo cisjordania franja

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de gaza y la tierra del sesenta

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pero la diferencia es que hoy eso

24:55

no y hablar yo israel

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pues israel no le interesa la existencia

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de los palestinos da igual el color

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que llevan da igual que sea

25:07

cristiano o musulmán o de batallas

25:11

y esa es la única cosa que están hoy

25:14

en día que une al une al pueblo no

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hoy no escuchas a alguien como antes

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yo soy de jamas y me interesa pues que

25:24

gane jamás no o que gane father no

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está más unido al pueblo que los políticos

25:32

si me permitir yo quería contextualizar

25:35

desde lo que pasa en palestina desde

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nuestro país es difícil que se entienda

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porque las direcciones no tienen nada

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que ver aquí tenemos una democracia

25:45

más o menos imperfecta pero tenemos

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ciertos recursos ciertos mecanismos

25:52

y ciertas seguridades profesionales

25:58

yo no he estado en palestina pero la

26:00

sensación que yo tengo por lo que puedo

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leer es que en realidad esto es un país

26:05

que ha invadido otro país lo que lo

26:07

tiene controlado y hay una guerra permanente

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todos los días hay guerra todos los

26:11

días hay no sé si muertos quizás también

26:14

o cada pocas cada poco tiempo hay muertos

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valencia continua no olvidemos que porque

26:21

hemos pasado de la historia un poco

26:26

después de la segunda de la segunda

26:28

guerra mundial hay una serie de conflictos

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que terminan en una partición de palestina

26:35

avalada por la onu en esa partición

26:38

o hay una parte que será que sería israel

26:41

y la otra parte sería palestina pero

26:43

es que ni siquiera eso lo han respetado

26:47

actualmente cada día más hay más asentamientos

26:49

unos sentimientos supone que en la parte

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del país que me ha tocado como palestino

26:54

voy a poner una carretera que no puedo

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un pueblo al que no puedo pasar y que

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va a quedarse con las mejores tierras

27:02

con el agua con los recursos agua y

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recursos que luego israel nos va a vender

27:07

en europa como si fueran israelitas

27:09

y palestinos lo cual nos da idea de

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lo difícil que es entiendo que hay un

27:14

problema político tiene que hacerlo

27:17

pero a mí personalmente que yo puedo

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discrepar de las actuaciones que hay

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tanto de las dos autoridades

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pero yo me quedo previamente con la

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situación de la gente del pueblo la

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gente está en un estado de guerra permanente

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y así es muy difícil ser coherente

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aseguró que hay fallos de estructura

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y que no se comparten pero que yo desde

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luego sí los entiendo porque es muy

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difícil cuando tienes un estado que

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te pone la bota encima y te te

27:49

asedia te acosa te esquilma económicamente

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y te mata qué es lo que está haciendo

27:54

el estado de israel yo querría hablaros

27:58

otras cosicas vamos a ver eso el

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problema palestino el conflicto palestino-israelí

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realmente es un problema de apartheid

28:06

vale igual que en sudáfrica recordemos

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que sudáfrica era muy buena para occidente

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hasta dos o tres años cuando es más

28:15

mandela era considerar como terrorista

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voy a poner tres ejemplos de los que

28:32

en el cuarenta y seis en la cual creo

28:37

y murieron ochenta británicos bueno

28:40

quería poneros unos ejemplos fuimos

28:42

a hablar con con distintos colectivos

28:47

una asociación de mujeres que nosotros

28:50

luego le daremos hicimos un concierto

28:52

y todo eso vale hablamos con

28:57

o abogados qué bueno que un abogado

29:01

que están presos palestinos bueno vamos

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a ver hay una cosa que llama la atención

29:05

administrativa que viene de los británicos

29:09

esto es súper complicado fin vale para

29:11

que veáis lo crudo que es aquello que

29:14

vale la relación administrativa vez

29:19

puedes estar sin cargos no tienes habeas

29:22

corpus con lo cual no va el abogado

29:24

y todo eso es totalmente militar te

29:30

voy a interrumpir eso pasa en el estado

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español con la detención es muy grande

29:35

pero os digo que es muy grave muy grave

29:38

vamos a subir el nivel un poquito más

29:40

pero hay como ciento cincuenta niños

29:43

o sea menores tú puedes tener diez años

29:47

incomunicado vale bien supongamos que

29:50

una persona que en diez años el estado

29:56

y falleces a los cinco años pues tú

30:00

aunque estés muerto cumplen la condena

30:04

y cuando ya hayas cumplido la condena

30:06

de cinco años entonces la familia puede

30:12

no hay otra cosa que el neuron hay calles

30:13

para palestinos y calles para realizar

30:17

igual que había con la ocupación nazi

30:21

lo que es ahora la repúblicas bálticas

30:23

y luego otra cosa ya terminó si tienes

30:26

pareja ayer es de jerusalén este y tu

30:28

pareja de ramala si te casas ella

30:32

no se puede empadronar en jerusalén

30:33

este y si tienes hijos tampoco perdona

30:36

que jerusalén este peculiaridad tiene

30:42

vale vale dónde está el histórico de

30:45

la mezquita la iglesia y de jerusalén

30:48

para los que no tienen mucha idea de

30:50

geografía de satanás está justo en la

30:52

zona de gaza en cisjordania y jordania

30:56

jordan ah vale bueno una de las dos

30:58

franjas si vale vale lo que ocurre es

31:02

es la capital de los dos estados cuando

31:03

se separa cuando se plantea la creación

31:06

de los doce si existen los dos estados

31:08

que en los últimos años bien pero en

31:10

el papel cuando se plantea se dice entre

31:12

otros acuerdos que dice que

31:15

la capital sería jerusalén entonces

31:17

los presidentes no renuncian nunca a

31:20

esa a partir de jerusalén aunque ahora

31:22

israel que hará cambiar su su capital

31:24

a materia vino la administrativa por

31:27

lo menos si solo una cosilla que sólo

31:29

decía esto que también sufrieron el

31:30

estado español con las personas migrantes

31:32

no por minusvalorar lo doloroso de la

31:34

situación en palestina sino por poner

31:37

de relieve que el estado español es

31:38

un estado bueno un poco goloso

31:42

sí lo que pasa es que te puedo asegurar

31:43

que es muy diferente muy diferente supone

31:46

se supone que la democracia de oriente

31:50

y tal sobre todo cuando ves los anuncios

31:52

de tel aviv una rubia impresionante

31:54

blancas y tal no pingo si es que muy

31:57

el sionismo es un movimiento blanco

31:59

europeo y supremacistas si lo que quería

32:01

era poner el acento en que en españa

32:03

también están pasando muy chunga y que

32:05

bueno y no dudo de que israel es un

32:08

complicado el tema de hoy está claro

32:12

yo quería quería hacer una pregunta

32:18

yo quería añadir una cosa hay que recordar

32:20

que hay cuatro mil presos palestinos

32:23

en las cárceles de israel entre ellos

32:28

si no recuerdo mal mas que quinientas

32:30

presas mujeres y luego niños más

32:33

que doscientos niños menores o sea estamos

32:37

hablando de quince y catorce dieciseis

32:39

años en cárceles de israel hay

32:45

yo por por por intentar ver algo más

32:47

allá o sea que qué metas a corto plazo

32:49

podríamos tener dentro de esta lucha

32:53

hace poco justo en ecologistas en acción

32:55

en la revista ciento nueve pues hablaban

32:57

un poco también de la ocupación como

33:00

está el tema y bueno pues creo que estaba

33:02

bien el enfoque de que que que podríamos

33:05

coger a corto plazo que aspiración puede

33:08

tener el pueblo palestino como a corto

33:16

bien yo mismo crees que esta pregunta

33:19

no estaba preparada como se nota verdad

33:21

obviamente muy contaba muy bien muy

33:25

yo lo que quiero plantear es lo que

33:27

nos dicen que necesitamos y cuando

33:31

hablas con con los palestinos dicen

33:32

contacto contacto la historia

33:42

la financiación que es un problema pues

33:49

obtiene unos vericuetos complicados

33:51

desde el la persona de pie la

33:54

persona es normal que no tiene una influencia

33:57

o una capacidad grande lo que sí que

33:59

puede descontar y esto es lo que nos

34:01

piden y además dicen que eso para ellos

34:03

es fundamental contado lo que nos pasa

34:05

entonces por eso hay que hablar de los

34:09

de la economía por eso hay camioneta

34:11

si esto con un componente a partir

34:14

del cual se puede hacer un plan más

34:17

más ambicioso y más político más generalista

34:24

el tema de palestina es el problema

34:32

no llega a los todos los sitios del

34:34

mundo no o sea sí esto si ahora pregunto

34:38

poca gente sabe de la causa palestina

34:43

hace un mes hay una gorra de guerra

34:46

en ucrania no ya todo el mundo lo sabe

34:48

no yo echo la culpa a los medios de

34:54

lo que lo que lo que nos interesa realmente

34:58

los mass media les llamamos medidas

35:02

entonces por ahí va el tema en palestina

35:05

pues qué metes ahí que saber qué mejoras

35:08

hay que hacer pues eso la causa palestina

35:10

hay que hablarla y hay que o sea yo

35:13

le cuento a todo el mundo y hay

35:16

que hacerle llegar pues a todos a todos

35:22

es una causa por parte es justa

35:25

o sea lo que estamos haciendo es todo

35:27

justo porque al final es yo mis

35:31

abuelos son de una ciudad se llama haifa

35:33

no ya murieron mis abuelos no pero

35:38

dejaron ahí sus casas y todo

35:42

nunca se olvidaron de eso

35:46

y y es un robo

35:50

o sea yo te echo de aquí porque yo me

35:56

porque así da igual el motivo el motivo

35:58

igual puede ser religioso y es pero

36:00

eso eso es todo eso esas todos

36:03

son motivos pues creados y fabricados

36:06

para llegar al objetivo pero

36:11

hay las mejores que hay que hacer la

36:14

unidad siempre cuando más unidos más

36:20

bueno pues vamos a continuar y hablando

36:24

ahora voy a hacer una voy a hacer la

36:26

pregunta la voy a dejar en el aire y

36:28

antes de que contestéis voy a contar

36:29

una anécdota que me acaba de pasar bastante

36:33

extraña sobre todo el tema de hablar

36:35

de de hablar del tema la pregunta es

36:40

mujer en palestina y en relación a este

36:43

tema que es palestina tiene nombre

36:46

de mujer y ahora voy a dejar ahí

36:49

las ascuas incandescentes y me

36:52

cuenta que por ejemplo cuando iba a

36:54

hacer las fotocopias ahora mismo ha

36:57

llegado la fotocopiadora mujer

37:00

caro la dependienta y me ha dicho

37:04

ah veo que tú estás a favor de palestina

37:08

y digo si tenemos un programa vamos

37:09

a entrevistar a albacete con palestina

37:13

que dice sí sí pero tú estás a favor

37:15

de palestina dice tienes que leer otras

37:17

cosas también no todo es eso y dice

37:21

mira te voy a dar un libro que se llama

37:28

que iba a empezar a contar como que

37:30

todo no es como se vende como que hay

37:32

otro punto de vista que la lucha de

37:39

la lucha de israel a la ley de hacer

37:42

fotocopias digo opuestos se habla más

37:44

de la que parece podemos hablar de ese

37:47

libro no lo conozco yo es de una de

37:52

lo conocéis el libro dispara ayudarlo

37:58

era la historia de que ella iba a hacer

38:00

una entrevista a un a un chaval israelí

38:04

y cuando llega a israel para un periódico

38:06

estadounidense y cuando llega a israel

38:09

no se encuentra con él se encuentra

38:10

con el abuelo hebreo israelí y

38:13

le cuenta todo lo que sufrieron los

38:17

para consolidar el estado de israel

38:20

pero bueno era una anécdota y ahora

38:30

sí sí sí sí que que sí que podemos hablar

38:33

de el relato porque es una parte fundamental

38:35

había algunas preguntas planteadas hay

38:38

de qué por qué es diferente con ucrania

38:41

o con otro chinchón con otros países

38:44

por ejemplo el sahara tiene un problema

38:46

similar aunque con con menos dijéramos

38:48

menos muertos en este momento pero bueno

38:51

y tantos otros y efectivamente el relato

38:54

es fundamental pero claro sabemos que

38:56

el relato se cuenta desde donde

39:01

y los medios desinforman o no tienen

39:04

un poder enorme israel lleva

39:08

cincuenta años setenta setenta si decía

39:15

haciendo un relato falso es verdad

39:18

que hay un conflicto en la región y

39:23

no no podemos compartir el grito

39:26

que por ejemplo te lo digo porque se

39:29

decía no es que lo que no puede ser

39:31

es aquello que decían los palestinos

39:33

en el primer conflicto echemos a los

39:36

judíos al mar claro que no esto no es

39:39

así pero tampoco podemos echar a

39:43

al desierto de sal es lo mismo yo

39:47

decía antes las cuestiones políticas

39:49

son unas si tienen una complejidad bueno

39:51

esta situación hoy no se produce esto

39:53

es una es una consecuencia de las guerras

39:56

de dominio y de conflicto en toda la

39:58

región desde hace siglos coloniales

40:03

además esta es una región que nunca

40:07

mismo concepto pero en todo caso

40:11

el relato sabemos que es fundamental

40:13

pero quién puede hacer hoy el relato

40:15

los palestinos que están bloqueados

40:17

no los palestinos tienen bastante con

40:21

el relato lo cuenta el poderoso locamente

40:23

a israel lo cuenta estados unidos etcétera

40:27

entonces esa visión de la historia está

40:34

por lo tanto una de las de las metas

40:37

que nos ponemos es explicar por eso

40:39

es tan importante explicar lo que hay

40:40

que hacer es contar contar sencillamente

40:42

lo que pasa en la situación de la gente

40:44

cómo está cómo puede vivir la vida que

40:46

todos los indiscutiblemente y eso efectivamente

40:49

no lo yo creo que está bien la anécdota

40:51

que cuenta jorge por tener un termómetro

40:55

de la calle no o sea pensamos la gente

40:56

que estamos en movimientos sociales

40:58

que todo el mundo tenemos muy claro

41:00

que el agresor es israel y los agredidos

41:02

son palestina pero la gente de la calle

41:04

el termómetro es otro es súper interesante

41:07

esto que decís de contar un ejemplo

41:08

fundamental no vamos a pasar de la mujer

41:11

en palestina váyase cuál es la materia

41:15

y qué y qué es para estirar tiene nombre

41:18

de mujer que si no lo hablamos pero

41:20

españa también tiene nombre de mujer

41:22

cuando estaba la dictadura de franco

41:31

digo vuestra actividad digo que que

41:33

por ejemplo nosotros vamos a ver la

41:35

mujer en palestina bueno nos estamos

41:36

hablando de una asociación de mujeres

41:38

allí vale y claro no es lo mismo

41:41

la parte de cisjordania y ramala por

41:44

ejemplo que es la capital de la asociación

41:47

de la autoridad nacional palestina lo

41:52

y luego vamos a ver esto con la sociedad

41:55

palestina pasa como con la sociedad

41:56

israelí que la pregunta que le han dicho

41:58

aquí al compañero en la fotocopiadora

42:00

cuando has hecho las fotos propias la

42:02

sociedad rayleigh no es monolítica claro

42:04

vale nosotros hemos hablado con gente

42:07

que es verdad que ideológicamente lo

42:08

mejor era comunista muy de izquierdas

42:11

de de la ocupación y el apartheid hay

42:14

libros publicados en españa de historiadores

42:16

israelíes hablando sobre eso entonces

42:18

la la situación de la mujer

42:21

palestina cambia mucho también de la

42:23

zona no es la misma la zona que está

42:26

por jamás o sea que la franja de gaza

42:31

franja de gaza está hasta las narices

42:32

por no hace otra cosa de jamas igual

42:36

la sensación de autoridad nacional palestina

42:38

que lo aman y más bien si

42:45

lo que es la parte de cisjordania es

42:47

como es como aquí o muy parecida a la

42:49

bala pero que palestina tiene nombre

42:51

de mujer que era una actividad vuestra

42:53

yo creo que el nombre de palestina viene

42:55

de no no no no pero no me refiero que

43:00

como colectivo que se llamaba palestina

43:02

tiene nombre de mujer que era un contagio

43:06

a eso me refería no no no me refería

43:16

sobre este asunto danilo lo único que

43:17

se me ocurre deciros es que os estáis

43:20

refiriendo a un libro ilustrado por

43:22

iris serrano e iván prado que es quien

43:25

lo redacta donde con ese título para

43:31

es un libro que aconsejo que compréis

43:36

lo que se desprende de ese libro y lo

43:38

que se demuestra además de una manera

43:40

muy están muy muy bien es muy curioso

43:43

es que en las situaciones extremas a

43:46

las que el pueblo palestino está situado

43:50

y esto ya es recurrente siempre la mujer

43:54

cuando no queda nada la mujer es un

43:56

foco de esperanza cuando todo

44:01

todas las personas están cansadas las

44:06

la mujer como fuerza militar innecesaria

44:09

en una sociedad como rural en su origen

44:12

como fue la española y como sigue siendo

44:14

aún básicamente la palestina el papel

44:18

de la mujer es fundamental y como tal

44:21

se reivindicaba entonces este proyecto

44:25

muy interesante y se publicó este libro

44:28

y ahí está nos encantaría que pudierais

44:33

bueno vamos a poner otra cancioncita

44:41

pero lo voy a intentar intentaremos

44:45

de vi un iturri ya al

44:49

amal al arco bueno le pasamos ahora

44:54

por favor es el mismo no es él sí sí

45:00

cuatro ahora se empieza empieza a pensar

45:46

yo no

47:48

bueno y os preguntaréis este cambio

47:51

de música porque ahora llega la sección

47:54

de trivia esto no lo habíamos pasado

47:57

es la selección pero bueno hoy os vamos

48:00

a hacer un favor normalmente es un trivial

48:04

pero hoy va a ser como un pasapalabra

48:07

ya que hicisteis un

48:10

pasapalabra y vamos a ver cómo va

48:14

cómo va vuestra memoria de aquello que

48:16

hiciste y en la casa vieja en la casa

48:19

vieja y recordaros que si perdéis nos

48:30

bueno esta facilita un poco de nervios

48:34

es fácil y seguro que las hay podéis

48:37

responder cualquiera de los tres hoy

48:39

no hemos hecho focalización así que

48:42

con la letra a vale muy fácil cuál

48:46

es el régimen que el estado de israel

48:52

la felicidad no puedo ir a hacerlo la

48:55

palabra contexto de josé no voy a decirlo

48:57

más fácil completo ya silvia jato sigue

49:00

presentando pasapalabra y que siga por

49:04

público que yo no voy a ir yo fui de

49:14

bueno va con la vuelvo a repetir un

49:17

poquito más despacio porque no no valgo

49:18

para esto régimen por el que el estado

49:21

de israel oprime sistémicamente al pueblo

49:25

régimen similar al que practicó suráfrica

49:41

israel insiste en llamarlo guerra aniquilación

49:44

o exterminio sistemático y deliberado

49:47

de un grupo social por motivos raciales

49:50

políticos o religiosos llevadas a cabo

49:52

por el estado israelí contra la población

49:54

gaza ti en varias ocasiones como en

49:58

fundido margen protector escudo defensivo

50:17

porque no nos pagan la vida es que es

50:22

sistema político practicado por el estado

50:25

de israel comparado con el nazismo y

50:28

que se fundamente en un nacional nacionalismo

50:30

chovinista un racismo contra el pueblo

50:32

árabe y un colonialismo sobre tierras

50:40

bueno habéis acertado las tres nos paga

50:42

la bebida igualmente no hay problema

50:45

no puedes quejar el tema como era

50:48

más duro con este caso igual lo hemos

50:49

hecho más fácil era salir era fácil

50:52

bastante estudiar ya las tres palabritas

50:56

pues ahora te vamos a dejar que elijas

50:58

tú porque te toca pinchar o pregunta

51:03

creo que es importante que hagamos una

51:05

pregunta que no se nos puede quedar

51:06

entendiera aunque el tiempo nos está

51:09

saliendo saltando mucho pero creo

51:12

que no se nos puede quedar en el tintero

51:13

entonces vamos a hemos hablado de paraje

51:15

y de genocidio de sionismo incluso pero

51:18

bueno una de las estrategias que se

51:19

ha utilizado desde el pueblo palestino

51:23

en occidente también hemos intentado

51:24

llevar y desde aquí creo que con albacete

51:27

palestina intentamos transmitir que

51:32

bueno no sé si creo que creo que funcionó

51:35

bastante bien en suráfrica aunque seguramente

51:37

tenga connotaciones diferentes entonces

51:40

la pregunta es un poco por qué no termina

51:43

de cuajar no hay gente que dice que

51:46

es que perjudica al final a la gente

51:48

de a pie hay gente que que perjudica

51:52

es el bebé ese y creo que no hablamos

51:54

de fetichismo y cómo

51:57

podemos hacer que realmente acabe funcionando

52:02

bebe ese boicot desinversiones y sanciones

52:05

me costó aprendérmelo porque yo decía

52:08

siempre bbc ir alguna vez me preguntaban

52:10

lo que era tendría que pensarlo pero

52:13

ahí está esto es un movimiento

52:16

que lo que intenta es defender al pueblo

52:23

de alguna manera en algunos aspectos

52:25

de lo que antes yo decía por qué se

52:28

quedan sin tierra sin agua y sin embargo

52:30

la economía pasa por depender de lo

52:32

que quiera el estado de israel esto

52:36

como se puede plantear vamos a estar

52:38

como cualquiera puede ver esto es imposible

52:41

un estado que pueda funcionar de esa

52:43

manera si hay otro que lo cuestiona

52:45

continuamente y lo y lo chulea sin soberanía

52:48

efectivamente y soberanía nada entonces

52:51

este este este movimiento lo que planteaba

52:54

era efectivamente hacer campañas para

53:00

en el mercado general y en gran parte

53:03

porque es donde hay una una incidencia

53:05

más importante o más más próxima es

53:08

sería en la de las administraciones

53:11

impedir la contratación con empresas

53:16

volviendo a lo del relato que sabía

53:17

yo que lo podría encajar alex porque

53:22

dado que israel es muy poderoso y occidente

53:25

tal como se entiende tiene ese poder

53:28

lo que hace es explicar y dice pues

53:31

todo esto que tú te planteas en una

53:32

administración de que no contrates conmigo

53:34

esto es un es odio a israel y por lo

53:37

tanto voy a denunciarte por delitos

53:41

el planteamiento que se llevaba desde

53:43

desde el arriesgo y con esta campaña

53:46

fue complicado porque se presentaba

53:48

en ayuntamientos y diputaciones o en

53:50

en fin en organismos y había jueces

53:53

que entendían que estuviera así y lo

53:54

admitían y era un problema no se podía

53:57

continuar con con con un proceso

54:01

el objetivo se trasmuta va nada más

54:04

salir y no podemos permitir que se entienda

54:07

la la lucha del pueblo palestino como

54:10

un odio al pueblo de israel por

54:13

qué porque no es verdad no es verdad

54:15

esto es un problema de justicia no se

54:21

los palestinos no tienen nada en contra

54:23

de los israelitas tienen en contra del

54:26

estado sionista de israel que los obsesiona

54:29

y los maltrata y nos mata es un

54:32

problema de justicia no es un problema

54:34

ni de clase social ni de nacionalidad

54:38

qué ha pasado esto coincide también

54:40

con la pandemia y con lo que comentábamos

54:42

antes de de que la pandemia pues ha

54:45

desvirtuado un poco todo se ha redactado

54:49

se está en redactar un formato

54:52

en donde ese delitos de odio en la legislación

54:58

y ahí seguiremos estamos en ello se

55:00

está perfeccionando para que podamos

55:03

seguir presentando esto como una actividad

55:10

hay un grupo de presión

55:13

un lobby que se le suele llamar aquí

55:16

en españa a nivel internacional se llama

55:20

y es un grupo de presión israelí que

55:23

por cierto va más de un ayuntamiento

55:24

incluye por ejemplo el de villarrobledo

55:26

que hizo una moción a favor del bebé

55:29

ese que al final se echó para atrás

55:31

el psoe como no podía ser menos y

55:35

porque este grupo presionó

55:40

lo iban a denunciar al ayuntamiento

55:42

de villarrobledo por delito de odio

55:43

vale el bc para las autoridades israelíes

55:47

que practicamos en vez de ese las sanciones

55:50

que estamos a favor del obedece somos

55:52

considera como terroristas vuelven a

55:54

para ellos económicamente es muy duro

55:57

y le ha hecho mucho daño ya lo sé que

56:00

lógico a nivel pedagógico militar que

56:02

exporta muchos un estado asociado a

56:05

la unión europea igual que otra democracia

56:07

como marruecos no sé si os sonará hay

56:12

vale unos ejemplos son unos ejemplos

56:14

maravillosos entonces para el

56:18

problema de de ahí del bebé es que israel

56:22

estratégicamente para estados unidos

56:25

esa es la piedra angular el tiempo

56:28

sigue haciendo su su mella y

56:34

otra de las acciones estrella de este

56:40

hemos intentado poner el himno de israel

56:47

entonces ahora queremos que seáis el

56:48

gobierno o sea vamos a hacer una pequeña

56:51

titular fortísimo y queremos que os

56:53

pongáis en la situación de qué haríamos

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si fuésemos el gobierno gobierno donde

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aquí o aquí aquí aquí el gobierno aquí

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en el estado español cómo podríamos

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hacer que esta situación favoreciera

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el veintiocho por ciento de los jóvenes

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consiguieron hacer objeción objeción

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a la mili en israel mediante muchos

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subterfugios y así consiguieron evadir

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el servicio de armas vamos me he liado

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pero lo que queda de relieve es que

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el veintiocho por ciento de los jóvenes

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son insumisos a las armas como podríamos

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hacer desde el gobierno español que

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eso sirviera para apoyar al pueblo palestino

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así fácil la tontería estamos buscando

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un par de cosas bueno yo quería decir

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sobre lo que es hacer la mili por decirlo

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así alguien el estado de israel es

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decir si eres chica de dieciocho a veinte

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dieciocho veintiuno problemas de ser

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insumiso nace la habilidad y aparte

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normalmente vano una temporada o un

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ratico que otro problema es que luego

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tienes problemas para acceder a ciertos

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trabajos a nivel parece ser a nivel

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otro cierto tipo de niveles por ejemplo

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hace poco una hija de un alto cargo

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para mi gusto me imagino que su padre

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dijo que no quería ir a hacer la eso

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os imagináis que el estado español dijera

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una cosa como a todos los desertores

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del ejército israelí le damos la nacionalidad

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española sería bonito no se me ocurre

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el gobierno garcía-page para traerlos

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bueno page sería del ala más dura del

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pero sabemos que escucha este programa

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y que le encanta porque siempre siempre

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musical del palacio este de toledo gracias

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bueno gente pues no nos vamos a ir yendo

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aprovecha que no hemos dicho un minuto

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exacto ni ni él ni el contacto para

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que podamos contactar con palestina

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el tiempo nos da comida y aprovecha

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el último minuto esto lo dices tú luego

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yo quería despedirme si os parece aquí

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qué podemos hacer que planteamos desde

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la asociación para las personas de albacete

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muy brevemente personalmente

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yo creo que toda la situación lo que

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planteamos es que ejerciten la

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ternura de los pueblos como you can

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de hábil y nos decía que es la solidaridad

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necesitamos un pueblo solidario y

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es importante es lo que la gente pueda

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hacer porque sabemos que siempre puede

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haber estados opresores siempre hay

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injusticia siempre hay maldad esto es

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una cita de martin luther king pero

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que la tomó por libre pero lo trascendente

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es lo verdaderamente trascendente y

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lo que hace la gente buena y en

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albacete hay gente buena que tenemos

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muchas gracias muchas gracias bueno

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convocó dale dale dale dale dale dale

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que ha sido preciosa además una verdad

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para contactar albacete con palestina

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cómo podemos participar cómo podemos

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unirnos venir a la cachorra en este

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aquí alguien que sea golpea la cuerda

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bueno la verdad es que lo mejor sería

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ir allí si se puede ver a la página

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en directo leer mucho que hay muchos

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libros sobre sobre el conflicto palestino

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podéis ver en la página web que se llama

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creo la gente que palestina a punto

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or en facebook y

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bueno y que sobre todo que divulguen

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qué es lo que nos dice nadie cuando

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vamos no quieren dinero quieren que

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hablemos y contemos alguna cosita más

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forma de conocer es viajar ahí si leer

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hay muchos libros muchos de

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hecho traductor traducidos

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hay una historia de un escritor

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también es pelota se llama marwan no

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sé si lo conocéis marwan que sepa de

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padre palestino no un saludo para aquí

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escribe bien y la historia de su padre

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como refugio desde jordania luego

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a españa y cuenta y poesía también

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pues es un referente para conocer palestina

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también por todos ellos y todas ellas

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nos vamos a despedir con el maravilloso

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verdad hay que entregarlo y aplicarlo

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porque tenéis un papelito tenéis que

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lo tenéis por ahí si no tengo más que

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un montón de gente hay que recordar

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si tienes hijos o hijas epilépticos

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apaga la radio apaga la radio corriendo

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bueno y entonces hoy es la canción

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de karina no somos ni romeo y julieta

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a esto hay que meterlo en esa canción

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entonces hay que meterlo como podamos

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y que quede bien porque por eso nos

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karaoke así como lleva casi ya no

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oye he de agradeceros no solo ya venir

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sino como haber dicho que lo que hay

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que hacer es viajar gracias albacete

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por palestina por pagarnos su viaje

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pero lo agradecemos y bueno ya puestos

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hasta llegar el último que ha llegado

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bueno dale dale ya que esto

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muchas gracias muchas gracias muchas

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gracias una cachorra muchas gracias

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albacete con palestina muchas gracias

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gracias a todas al público y bueno facundo

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raúl en algún momento y seguramente

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preparados porque karina va a sonar

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amor la paz y la ocupada